Les néo-régionaux
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Re: Les néo-régionaux
Pas du tout fan de ce couteau non plus.
AntoineLyon- Messages : 316
Date d'inscription : 19/05/2011
Re: Les néo-régionaux
Au niveau des "sources" j'ai passé en avril dernier un long moment en compagnie de Stan dans
la boutique Arto de Clermont-ferrand et depuis nous en avons reparlé lors du salon de la Monnerie,
il m'avait dit alors combien ce couteau rencontre un réel succès.
Je n'ai donc aucune raison d'en douter car même si je le trouve plutôt moche je veux croire que bien des
gens puissent lui trouver de l'intérêt. Après tout on vend bien des Renault malgré leur incroyable fadeur
esthétique.
J'ai l'impression que l'argument "couteau d'une ville" compte pour bien des gens, peut-être les habitants mêmes
mais aussi les touristes désireux de revenir avec un produit durable à l'issu d'un séjour.
la boutique Arto de Clermont-ferrand et depuis nous en avons reparlé lors du salon de la Monnerie,
il m'avait dit alors combien ce couteau rencontre un réel succès.
Je n'ai donc aucune raison d'en douter car même si je le trouve plutôt moche je veux croire que bien des
gens puissent lui trouver de l'intérêt. Après tout on vend bien des Renault malgré leur incroyable fadeur
esthétique.
J'ai l'impression que l'argument "couteau d'une ville" compte pour bien des gens, peut-être les habitants mêmes
mais aussi les touristes désireux de revenir avec un produit durable à l'issu d'un séjour.
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Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes (Karl Marx)
http://www.monde-diplomatique.fr/2016/03/LORDON/54925
«Une gare, c’est un lieu où on croise les gens qui réussissent et les gens qui ne sont rien»
(Un couillon)
Re: Les néo-régionaux
Euh! On vend de moins en moins de Renault
Et de Peugeot
Et de Citroën
Hélas!
Et de Peugeot
Et de Citroën
Hélas!
Radounaud- Messages : 1627
Date d'inscription : 14/07/2013
Age : 83
Re: Les néo-régionaux
Il y à des sources polluées
Routu- Messages : 2472
Date d'inscription : 07/05/2013
Re: Les néo-régionaux
Il y à des sources polluées
ou bien orientées parfois malgré elles.
Et là ce ne sont pas des sources mais une source.
Un succès qui ne dure pas c'est "un coup". Si ce couteau a 10 ans et qu'il se vend toujours bien, là on peut parler de succès.
Par exemple pour les Nontron qui se vendent depuis plus de 300 ans, on ne peut pas vraiment parler de succès actuellement malgré le chiffre de vente relativement conséquent en juin juillet aout, chaque année. Comme quoi tout est relatif (merci Albert)
Invité- Invité
Re: Les néo-régionaux
Où allons nous si nous devons douter de nos sources désormais?
Une source polluée semble toujours potable tant qu'une analyse n'a pas démontré le contraire...
Une source polluée semble toujours potable tant qu'une analyse n'a pas démontré le contraire...
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Re: Les néo-régionaux
J' ai beaucoup de mal avec ce couteau... Bon, je ne l'ai jamais tenu en main, à priori il ne me fait pas envie...
Bazanne- Modérateurs
- Messages : 3366
Date d'inscription : 24/05/2013
Age : 72
Localisation : région stéphanoise
Re: Les néo-régionaux
Encore un néo-régional, cette fois-ci inspiré du régional Massu (que des couteliers facétieux appellent Nixdorf) et
produit chez Arbalète-David, vous l'aurez compris c'est le couteau parfait pour déguster une Flamenkuch!!
(je fais comme les journalistes modernes, j'enfile les clichés!!)
Bref, existe en 1,2 ou 3 pièces avec TB et TB plus petite lame, un couteau qui dans les versions multipièces est
parfait pour ouvrir un bon gewurztraminer ou un riesling, voire un pinot gris, que l'on ne peut plus appeler Tokay
depuis que la Hongrie s'est réapproprié l'usage exclusif de cette appellation. (je persiste dans les clichés, tout en
ajoutant une note culturelle)
http://www.laguiole-arbalete.com/boutique/couteau-alsacien/209-alsacien-palissandre-105-cm-1-piece-.html
produit chez Arbalète-David, vous l'aurez compris c'est le couteau parfait pour déguster une Flamenkuch!!
(je fais comme les journalistes modernes, j'enfile les clichés!!)
Bref, existe en 1,2 ou 3 pièces avec TB et TB plus petite lame, un couteau qui dans les versions multipièces est
parfait pour ouvrir un bon gewurztraminer ou un riesling, voire un pinot gris, que l'on ne peut plus appeler Tokay
depuis que la Hongrie s'est réapproprié l'usage exclusif de cette appellation. (je persiste dans les clichés, tout en
ajoutant une note culturelle)
http://www.laguiole-arbalete.com/boutique/couteau-alsacien/209-alsacien-palissandre-105-cm-1-piece-.html
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Re: Les néo-régionaux
Pourquoi l'appeler "néo-régional" alors qu'il se fabrique (dixit jfl) depuis 90 ans ?
Je pense que l'on peut presque l'affubler du nom de régional car il échappe au virus marketing qui a touché les couteliers de Thiers et d'ailleurs depuis le milieu des années 1980.
De plus on ne sent pas la fierté du fabricant pour cette production signée d'une de leurs nombreuses marques; ils ont évité de graver la fameuse arbalète sur la lame !
Je pense que l'on peut presque l'affubler du nom de régional car il échappe au virus marketing qui a touché les couteliers de Thiers et d'ailleurs depuis le milieu des années 1980.
De plus on ne sent pas la fierté du fabricant pour cette production signée d'une de leurs nombreuses marques; ils ont évité de graver la fameuse arbalète sur la lame !
Invité- Invité
Re: Les néo-régionaux
Un ami vient récemment de m'en offrir un
Celui-ci a, je pense, une lame en kirouille.
Celui-ci a, je pense, une lame en kirouille.
Re: Les néo-régionaux
C'est vrai que dans ce cas précis, il n'est pas évident te trancher en néo/pas néo.
A priori aucune utilisation spécifique locale n'a fixé les grandes lignes de ce couteau, par contre
j'ignore si le "Nixdorf" prétendument anglais ou allemand, voire américain selon les auteurs (serpentine jack)
est réellement antérieur et correspondait à un usage local particulier.
Autre question: ce couteau a-t-il été fabriqué en région alsacienne un temps, où est-il de fabrication thiernoise
exclusive?
A priori aucune utilisation spécifique locale n'a fixé les grandes lignes de ce couteau, par contre
j'ignore si le "Nixdorf" prétendument anglais ou allemand, voire américain selon les auteurs (serpentine jack)
est réellement antérieur et correspondait à un usage local particulier.
Autre question: ce couteau a-t-il été fabriqué en région alsacienne un temps, où est-il de fabrication thiernoise
exclusive?
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Re: Les néo-régionaux
Il faudrait demander à Lemasson ou à JFL .
Je ne sais pas d'où JFL a sorti que ce couteau était apparu dans les années 1920....là aussi une question de sources (au pluriel) mais également de recoupement des sources.
Comme tu le soulignes entre néo et régional tout court il existe une question existentialiste ; par exemple la fameuse vendetta corse fabriquée dès le début dans la région de Thiers (tout le monde le sait) est-elle un véritable couteau régional si l'on ne prend en compte que son ancienneté et son appellation. On laisse de côté le paramètre "utilisation habituelle" par les indigènes du coin.
Je ne sais pas d'où JFL a sorti que ce couteau était apparu dans les années 1920....là aussi une question de sources (au pluriel) mais également de recoupement des sources.
Comme tu le soulignes entre néo et régional tout court il existe une question existentialiste ; par exemple la fameuse vendetta corse fabriquée dès le début dans la région de Thiers (tout le monde le sait) est-elle un véritable couteau régional si l'on ne prend en compte que son ancienneté et son appellation. On laisse de côté le paramètre "utilisation habituelle" par les indigènes du coin.
Invité- Invité
Re: Les néo-régionaux
Avant on appelait ce couteau Massu , c'était un couteau très bon marché 1 ou 2 pièces tir bouchon
Chevalerias( Le sanglier) en fabriquait des quantités , et puis quand ça été la mode des régionaux il est
ressorti sous le nom d'Alsacien et à été customisé .
Chevalerias( Le sanglier) en fabriquait des quantités , et puis quand ça été la mode des régionaux il est
ressorti sous le nom d'Alsacien et à été customisé .
Routu- Messages : 2472
Date d'inscription : 07/05/2013
Re: Les néo-régionaux
Les 2 noms sont acceptés pour ce modèle de couteau. J'ai déjà vu ce nom "alsacien" sur un vieux livre des années 30. J'essaierai de retrouver le titre du bouquin.
Invité- Invité
Re: Les néo-régionaux
Il y a toute la description dans le Dico-Chineur de Gilles Boulet
Routu- Messages : 2472
Date d'inscription : 07/05/2013
Re: Les néo-régionaux
Arto s'y est intéressé il y a quelques temps
unclejohn- Messages : 1334
Date d'inscription : 29/05/2011
Age : 75
Re: Les néo-régionaux
Ils ont fait des versions vraiment réussies je trouve.
Un autre néo-régional déjà évoqué sur le forum, le commingeois de St Bertrand de Comminges:
https://passionlaguiole.forumgratuit.org/t54-un-neo-regional-a-connaitre-le-commingeois?highlight=commingeois
Le site:
http://www.lecommingeois.com/presentation.html
Un autre néo-régional déjà évoqué sur le forum, le commingeois de St Bertrand de Comminges:
https://passionlaguiole.forumgratuit.org/t54-un-neo-regional-a-connaitre-le-commingeois?highlight=commingeois
Le site:
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Re: Les néo-régionaux
C'est du réchauffé !!
Mais peut-être comme pour certains plats, mieux vaut-il les déguster après plusieurs passages chaud-froid-chaud....
Mais peut-être comme pour certains plats, mieux vaut-il les déguster après plusieurs passages chaud-froid-chaud....
Invité- Invité
Re: Les néo-régionaux
C'est surtout du classement, ce sujet relevant plus de l'inventaire que de la série de scoops.
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Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes (Karl Marx)
http://www.monde-diplomatique.fr/2016/03/LORDON/54925
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Re: Les néo-régionaux
Je suis assez réticent avec tout ce qui est néo:régionaux,philosophes (BHL quoi!!!)etc...
C'est toujours assez édulcorés...même les néo-nazis sont pâlots par rapport aux originaux mais là c'est tant mieux(même si ça serait encore mieux qu'ils n'existent pas)
C'est toujours assez édulcorés...même les néo-nazis sont pâlots par rapport aux originaux mais là c'est tant mieux(même si ça serait encore mieux qu'ils n'existent pas)
unclejohn- Messages : 1334
Date d'inscription : 29/05/2011
Age : 75
Re: Les néo-régionaux
C'est surtout du classement, ce sujet relevant plus de l'inventaire que de la série de scoops
Alors c'est un sujet qui regroupe les scoops et les marronniers.
Pourquoi ne pas réaliser, de préférence , un sujet qui aurait pour socle un régional et ses diverses déclinaisons semi-modernes et modernes.
Plus qu'un sujet "néo-régional", fourre-tout, dans lequel il est difficile d'établir un lien entre un couteau et sa région....mis à part dans l'esprit de celui qui lui a récemment attribué son nom de façon purement arbitraire. Donc un nom qui n'a aucune légitimité d'usage.
Invité- Invité
Re: Les néo-régionaux
Il y a aussi le couteau de Béziers.
Mais je ne sais si je peux publier les photos sans l'autorisation de Mr Bisous.
Mais je ne sais si je peux publier les photos sans l'autorisation de Mr Bisous.
Radounaud- Messages : 1627
Date d'inscription : 14/07/2013
Age : 83
Re: Les néo-régionaux
Cela en devient presque risible, chacun y va de son couteau et du nom de la ville qui héberge ou a vu naître le coutelier ou le dessinateur.
Je vais me lancer, dessiner, faire fabriquer le couteau de Douzillac petit village en bordure de la Double qui a vu naître ma famille jusqu'à la génération de mon père. Je suis un exilé puisque je suis né à un peu plus de 20 kilomètres de ce village.
Le Douzillac sera un véritable couteau de Dordogne qui concurrencera le Nontron dont le règne s'achève !
Pour en revenir au "Le Béziers", cela me déçoit un peu de la part de monsieur Valette qui a réalisé en coutellerie des pièces magnifiques et originales. Mais une petite baisse de forme est largement compréhensible et n'entame en rien l'excellence du travail d'Alain Valette.
Je vais me lancer, dessiner, faire fabriquer le couteau de Douzillac petit village en bordure de la Double qui a vu naître ma famille jusqu'à la génération de mon père. Je suis un exilé puisque je suis né à un peu plus de 20 kilomètres de ce village.
Le Douzillac sera un véritable couteau de Dordogne qui concurrencera le Nontron dont le règne s'achève !
Pour en revenir au "Le Béziers", cela me déçoit un peu de la part de monsieur Valette qui a réalisé en coutellerie des pièces magnifiques et originales. Mais une petite baisse de forme est largement compréhensible et n'entame en rien l'excellence du travail d'Alain Valette.
Invité- Invité
Re: Les néo-régionaux
Douzillac?
C'est pas loin de Mussidan.
Est ce vraiment encore en Dordogne?
C'est pas loin de Mussidan.
Est ce vraiment encore en Dordogne?
Radounaud- Messages : 1627
Date d'inscription : 14/07/2013
Age : 83
Re: Les néo-régionaux
Et oui, Mussidan et Douzillac sont toujours en Dordogne. Il faut encore faire quelques kilomètres pour atteindre la frontière avec la Gironde !!
Dans le cimetière de Douzillac est enterré le dernier survivant de la bataille de Camerone au XIXe siècle.
Dans le cimetière de Douzillac est enterré le dernier survivant de la bataille de Camerone au XIXe siècle.
Invité- Invité
Re: Les néo-régionaux
Je vous laisse le soin de compléter ce sujet si cela intéresse certains d'entre vous.
L'essentiel des commentaires ayant porté sur la pertinence de l'appellation "néo-régionaux" et
sur la nécessité ou non de les produire, je ne perdrai pas plus de temps sur ce sujet.
L'essentiel des commentaires ayant porté sur la pertinence de l'appellation "néo-régionaux" et
sur la nécessité ou non de les produire, je ne perdrai pas plus de temps sur ce sujet.
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