Le couteau NONTRON
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Le couteau NONTRON
Le Nontron - qui serait le plus ancien couteau de France - porte le nom de la petite ville dont il est originaire, Nontron, chef-lieu d'arrondissement du nord de la Dordogne dans le Haut Périgord.
Nontron
"Sabot", "Violon", "Queue de carpe", autant de dénominations pour désigner les différents modèles de manches -principalement en buis dense- qui virent au miel l'âge venant.
Le bois de son manche, le buis, qui met une vingtaine d'années pour atteindre sa maturité, subit ensuite 4 années de séchage avant d'être utilisé.
D'autres bois sont aussi utilisés comme l'ébène, le genevrier, l'Amourette.
Sa lame, en "Feuille de sauge", en "Bec de canard" ou de forme "Catalane" serait forgée depuis le début du 15e siècle.
Un petit aperçu de la gamme
Le saviez-vous ? Le couteau Nontron à sa fête. Ces 6 et 7 août 2011 se tiendra la 16ième fête du Couteau de Nontron.
Retrouvez également ce couteau sur la page Facebook.
Nontron
"Sabot", "Violon", "Queue de carpe", autant de dénominations pour désigner les différents modèles de manches -principalement en buis dense- qui virent au miel l'âge venant.
Le bois de son manche, le buis, qui met une vingtaine d'années pour atteindre sa maturité, subit ensuite 4 années de séchage avant d'être utilisé.
D'autres bois sont aussi utilisés comme l'ébène, le genevrier, l'Amourette.
Sa lame, en "Feuille de sauge", en "Bec de canard" ou de forme "Catalane" serait forgée depuis le début du 15e siècle.
Un petit aperçu de la gamme
Le saviez-vous ? Le couteau Nontron à sa fête. Ces 6 et 7 août 2011 se tiendra la 16ième fête du Couteau de Nontron.
Retrouvez également ce couteau sur la page Facebook.
Etienne Jean CAQUEUE de M- Messages : 303
Date d'inscription : 23/05/2011
Age : 55
Localisation : HAINAUT en BELGIQUE
Re: Le couteau NONTRON
Voici une photo de mon unique Nontron ici dans sa version manche en "Queue de carpe"
N'hésitez pas à poster une photo du vôtre
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N'hésitez pas à poster une photo du vôtre
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Etienne Jean CAQUEUE de M- Messages : 303
Date d'inscription : 23/05/2011
Age : 55
Localisation : HAINAUT en BELGIQUE
Re: Le couteau NONTRON
Voici un bien beau couteau de poche , mais malheureusement , je n'en ai pas un seul modèle ......
Il va vraiment falloir que je remédie à cette carence !!!!!
Il va vraiment falloir que je remédie à cette carence !!!!!
++++ ******************************** ++++
SI CELA VOUS TENTE !!
MON BLOG : SUR " LE COUTEAU SUISSE "
MON FORUM : SUR " LE COUTEAU SUISSE "
Re: Le couteau NONTRON
erreur de manip, désolé
Dernière édition par tontondédé le Jeu 2 Juin 2011 - 14:50, édité 3 fois
Invité- Invité
Re: Le couteau NONTRON
Etienne, ami belge, le couteau que tu nous montres est un manche "sabot" et non "queue de carpe", foi de périgourdin !
Le "queue de carpe" c'est celui dans le bas de ton image côté gauche.
Le "queue de carpe" c'est celui dans le bas de ton image côté gauche.
Invité- Invité
Re: Le couteau NONTRON
Merci, tontondédé pour la correction apportée à mon article
De belles photos.
Des photos de toi lors d'un passage auprès de l'usine ainsi que dans la ville ?
S'agit-il bien de l'usine Nontronnaise ?
Tu as d'autres photos ?
En fait le Nontron commence à être mon "second" couteau de prédilection
Je suis à la recherche de documents iconographiques.
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De belles photos.
Des photos de toi lors d'un passage auprès de l'usine ainsi que dans la ville ?
S'agit-il bien de l'usine Nontronnaise ?
Tu as d'autres photos ?
En fait le Nontron commence à être mon "second" couteau de prédilection
Je suis à la recherche de documents iconographiques.
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Etienne Jean CAQUEUE de M- Messages : 303
Date d'inscription : 23/05/2011
Age : 55
Localisation : HAINAUT en BELGIQUE
Re: Le couteau NONTRON
Il s'agit de l'usine située à Nontron et du magasin, lui aussi dans cette ville.
Je peux si tu le souhaites, t'envoyer des photos de l'atelier de montage des couteaux ainsi que des vues de la vitrine du magasin.
Il suffit que tu sois d'accord et je te les envoie par MP.
Content de trouver un amateur des couteaux de mon département.
Je peux si tu le souhaites, t'envoyer des photos de l'atelier de montage des couteaux ainsi que des vues de la vitrine du magasin.
Il suffit que tu sois d'accord et je te les envoie par MP.
Content de trouver un amateur des couteaux de mon département.
Invité- Invité
Re: Le couteau NONTRON
Tu habites dans la région ?
C'est super çà.
Oh que oui, je suis intéressé par d'autres photos de ce couteau.
Comme le Laguiole, le produit-on dans d'autres régions, à Thiers par exemple ?
Je t'adresse un MP pour te communiquer mon adresse électronique.
C'est super çà.
Oh que oui, je suis intéressé par d'autres photos de ce couteau.
Comme le Laguiole, le produit-on dans d'autres régions, à Thiers par exemple ?
Je t'adresse un MP pour te communiquer mon adresse électronique.
Etienne Jean CAQUEUE de M- Messages : 303
Date d'inscription : 23/05/2011
Age : 55
Localisation : HAINAUT en BELGIQUE
Re: Le couteau NONTRON
Voici encore quelques photos tirées du catalogue de la Coutellerie Nontronnaise.
Séchage du bois qui servira à réaliser les manches.
Façonnage du manche, ici modèle "sabot".
Pyrogravure du manche.
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Séchage du bois qui servira à réaliser les manches.
Façonnage du manche, ici modèle "sabot".
Pyrogravure du manche.
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Etienne Jean CAQUEUE de M- Messages : 303
Date d'inscription : 23/05/2011
Age : 55
Localisation : HAINAUT en BELGIQUE
Re: Le couteau NONTRON
Je souhaiterais quelques renseignements relatifs au Nontron.
Peut-être tontondédé pourra t-il y répondre
La fabrication du Nontron est-elle encore "faite main" ou, comme pour le couteau Opinel, est-elle fort "mécanisée" .
Y a t-il plusieurs fabricants du couteau Nontron ? Si oui pourrais-je avoir quelques noms ?
Ne le produit-on que fort localement ou, comme pour le nom moins célèbre Laguiole, est-il produit ailleurs ?
Merci d'avance pour vos éventuelles réponses
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Peut-être tontondédé pourra t-il y répondre
La fabrication du Nontron est-elle encore "faite main" ou, comme pour le couteau Opinel, est-elle fort "mécanisée" .
Y a t-il plusieurs fabricants du couteau Nontron ? Si oui pourrais-je avoir quelques noms ?
Ne le produit-on que fort localement ou, comme pour le nom moins célèbre Laguiole, est-il produit ailleurs ?
Merci d'avance pour vos éventuelles réponses
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Etienne Jean CAQUEUE de M- Messages : 303
Date d'inscription : 23/05/2011
Age : 55
Localisation : HAINAUT en BELGIQUE
Re: Le couteau NONTRON
Au niveau de la réalisation du couteau, oui, il est fait à la main (tu verras cela sur les photos). La coutellerie Nontronnaise reçoit les lames de la Forge de Laguiole et fait le reste : le manche à partir de buis et le montage et la finition du couteau.
Il existe à Nontron 2 fabricants : la Coutellerie Nontronnaise et un autre qui s'appelle pompeusement "Coutellerie d'Art , Le Périgord".
Seule La Coutellerie Nontronnaise est l'héritière des Chaperon, Petit, Bernard et autres couteliers qui ont fabriqué LE couteau de Nontron.
Il existe une seule autre entreprise qui fabrique encore un couteau "violon" type Nontron (avec manche en buis et pyrogravures) : il s'agit du thiernois Le Sabot - Fontenille. Il ne présente à son catalogue que ce modèle, en plusieurs tailles.
La situation à la fin du XIX et au début du XXeme siècle était différente et nombre d'entreprises produisaient des couteaux dits de Nontron. Les formes proposées étaient en majorité le manche "boule" et le "double virole". Le manche ne portait pas, généralement, de pyrogravures.
C'est pour cela que pour cette période on parle de "couteaux Nontron" et de "couteaux de Nontron" pour les différencier.
Il existe à Nontron 2 fabricants : la Coutellerie Nontronnaise et un autre qui s'appelle pompeusement "Coutellerie d'Art , Le Périgord".
Seule La Coutellerie Nontronnaise est l'héritière des Chaperon, Petit, Bernard et autres couteliers qui ont fabriqué LE couteau de Nontron.
Il existe une seule autre entreprise qui fabrique encore un couteau "violon" type Nontron (avec manche en buis et pyrogravures) : il s'agit du thiernois Le Sabot - Fontenille. Il ne présente à son catalogue que ce modèle, en plusieurs tailles.
La situation à la fin du XIX et au début du XXeme siècle était différente et nombre d'entreprises produisaient des couteaux dits de Nontron. Les formes proposées étaient en majorité le manche "boule" et le "double virole". Le manche ne portait pas, généralement, de pyrogravures.
C'est pour cela que pour cette période on parle de "couteaux Nontron" et de "couteaux de Nontron" pour les différencier.
Invité- Invité
Re: Le couteau NONTRON
Je pense Tonton, que les photos que tu possèdes peuvent nourrir cet article,
ou le compléter dans la partie technique.
ou le compléter dans la partie technique.
++++ ******************************** ++++
Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes (Karl Marx)
http://www.monde-diplomatique.fr/2016/03/LORDON/54925
«Une gare, c’est un lieu où on croise les gens qui réussissent et les gens qui ne sont rien»
(Un couillon)
Re: Le couteau NONTRON
Merci, tontondédé, pour les éclaircissements que tu nous apportes
Etienne Jean CAQUEUE de M- Messages : 303
Date d'inscription : 23/05/2011
Age : 55
Localisation : HAINAUT en BELGIQUE
Re: Le couteau NONTRON
Quelques photos informatives quant à l'apparence de l'atelier de Nontron, mais rien de technique.
Invité- Invité
Re: Le couteau NONTRON
Autant que je puisse en juger voilà un bel atelier très propre de plus.
Si un amateur éclairé peut commenter ces images...
Il me semble que cet atelier est bien pensé pour être efficace et agréable
à ses ouvriers. Aspirations des poussières, espace, rang de travail séparés,
ordre, sièges réglables, éclairages et vue agréable.
J'habite assez près et n'y encore jamais allé.
Si un amateur éclairé peut commenter ces images...
Il me semble que cet atelier est bien pensé pour être efficace et agréable
à ses ouvriers. Aspirations des poussières, espace, rang de travail séparés,
ordre, sièges réglables, éclairages et vue agréable.
J'habite assez près et n'y encore jamais allé.
++++ ******************************** ++++
Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes (Karl Marx)
http://www.monde-diplomatique.fr/2016/03/LORDON/54925
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(Un couillon)
Re: Le couteau NONTRON
De bien belles photos
Merci tontondédé
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Etienne Jean CAQUEUE de M- Messages : 303
Date d'inscription : 23/05/2011
Age : 55
Localisation : HAINAUT en BELGIQUE
Re: Le couteau NONTRON
Erreur de manip, toutes mes excuses !
Dernière édition par tontondédé le Jeu 1 Sep 2011 - 10:54, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Le couteau NONTRON
Une photo, de mauvaise qualité (prise derrière une vitre), pour montrer une lame que faisait Nontron sur ses couteaux : la lame double Yatagan (bien avant les Douk-Douk)
Actuellement aucun modèle n'en est doté.
Ce couteau de taille moyenne est signé A. Petit
Une autre image (encore plus mauvaise) pour la signature BERNARD sur la lame (la 2eme famille de couteliers nontronnais traditionnels). Rien à voir avec le Bernard thiernois qui a réalisé, entre autres, pas mal de pseudo Vendetta, dites corses.
Les deux images ont été faites dans le hall de l'atelier à Nontron.
Actuellement aucun modèle n'en est doté.
Ce couteau de taille moyenne est signé A. Petit
Une autre image (encore plus mauvaise) pour la signature BERNARD sur la lame (la 2eme famille de couteliers nontronnais traditionnels). Rien à voir avec le Bernard thiernois qui a réalisé, entre autres, pas mal de pseudo Vendetta, dites corses.
Les deux images ont été faites dans le hall de l'atelier à Nontron.
Invité- Invité
Re: Le couteau NONTRON
Il est difficile voir presque impossible de photographier correctement à travers une vitre.
Parfois, en tendant un drap noir derrière le photographe, il est possible de diminuer les reflets.
Ils sont très certainement anciens ces couteaux Nontron ?
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Parfois, en tendant un drap noir derrière le photographe, il est possible de diminuer les reflets.
Ils sont très certainement anciens ces couteaux Nontron ?
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Dernière édition par Etienne Jean CAQUEUE de M le Lun 5 Sep 2011 - 17:01, édité 1 fois
Etienne Jean CAQUEUE de M- Messages : 303
Date d'inscription : 23/05/2011
Age : 55
Localisation : HAINAUT en BELGIQUE
Re: Le couteau NONTRON
Oui, relativement anciens, toute fin XIXe ou début XXe, avant la Grande Guerre.
Pour tendre un rideau noir dans un local qui ne t'appartient pas avec des visiteurs qui regardent les vitrines, ce n'est pas vraiment facile !!!
Le plus simple aurait été de sortir les couteaux ou bien d'ouvrir les vitrines, mais je ne suis pas un familier de l'entreprise.
Pour tendre un rideau noir dans un local qui ne t'appartient pas avec des visiteurs qui regardent les vitrines, ce n'est pas vraiment facile !!!
On peut aussi monter sur son objectif un filtre polarisant...je l'avais oublié !il est possible de diminuer les reflets.
Le plus simple aurait été de sortir les couteaux ou bien d'ouvrir les vitrines, mais je ne suis pas un familier de l'entreprise.
Invité- Invité
Re: Le couteau NONTRON
Sauf contact préalable avec les responsables du musée, il faut effectivement se débrouiller avec "les moyens du bord" comme on dit.
Etienne Jean CAQUEUE de M- Messages : 303
Date d'inscription : 23/05/2011
Age : 55
Localisation : HAINAUT en BELGIQUE
Re: Le couteau NONTRON
Vraiment très intérressant tonton dédé ce sujet sur le Nontron pourrais le continuer car j'adore ce couteau vraiment traditionnel mais je ne suis pas aussi connaisseur de ce couteau que pour ce qui concerne mon couteau favoris.Ya t-il des sites, un historique, un répertoire de collection?
Vraiment très bien si tu pouvais développer
Vraiment très bien si tu pouvais développer
Invité- Invité
Re: Le couteau NONTRON
Je ne suis pas LE spécialiste Nontron, il existe quelques amateurs très pointus sur le sujet. Je vais essayer de tracer les grandes lignes en commençant par la période 1931-2011....la plus facile, mais aussi les couteaux les plus fréquents à trouver
. En 1931 Alphonse Chaperon achète la Coutellerie Nontronnaise (c'est la raison sociale de l'entreprise). Il poursuit la fabrication des modèles de ses prédécesseurs Petit, Barry, Bernard et autres.
Si je ne dis pas de bêtises, Alphonse est le seul coutelier de Nontron à faire "le couteau de Nontron" . Cela signifie simplement qu'à la fin du XIXe plusieurs couteliers manufacturaient des modèles (presque) identiques, mis à part la signature sur les lames. A partir de 31, plus qu'un seul coutelier en ville !
Il signe ses lames du motif :
Les viroles sont principalement en laiton (classiques) mais on trouve également des viroles en acier quand le laiton manque.
. En 1946 Gérard, le fils reprend l'entreprise. Il poursuit les modèles de son père et signe ses lames (après épuisement des stocks de papa !) :
. En 1986, ce ne sont plus les Chaperon les maîtres mais les lames sont toujours signées de ce nom.
. En 1992, la Forge de Laguiole achète la Coutellerie Nontronnaise. Elle poursuit les gammes précédentes tout en innovant avec des designers en vogue.
Les signatures sont nombreuses :
NONTRON
ou bien juste le dessin du "V" inversé
ou bien NONTRON + le "V" inversé
ou bien CHAPERON + le "V" inversé
NONTRON
et peut-être d'autres...par exemple sur certaines lames Inox (440) de navettes Nontron Inox France en forme d'ovale
A noter que le marquage NONTRON seul sur la lame ne signe pas un modèle ancien....ou alors si le manche est vraiment patiné, sans pyrogravure, la lame en acier carbone et l'extrémité du manche en boule, on a peut-être affaire à un modèle NONTRON fabriqué à Thiers à la fin du XIXe ou au début du XXe. Un peu comme pour les Laguiole thiernois. Dans ce cas le marquage Nontron identifie un modèle de couteau et non son origine géographique.
. En 1931 Alphonse Chaperon achète la Coutellerie Nontronnaise (c'est la raison sociale de l'entreprise). Il poursuit la fabrication des modèles de ses prédécesseurs Petit, Barry, Bernard et autres.
Si je ne dis pas de bêtises, Alphonse est le seul coutelier de Nontron à faire "le couteau de Nontron" . Cela signifie simplement qu'à la fin du XIXe plusieurs couteliers manufacturaient des modèles (presque) identiques, mis à part la signature sur les lames. A partir de 31, plus qu'un seul coutelier en ville !
Il signe ses lames du motif :
"CHAPERON"
NONTRON
Les manches sont en buis, pyrogravés avec cercles concentriques.....traditionnelsNONTRON
Les viroles sont principalement en laiton (classiques) mais on trouve également des viroles en acier quand le laiton manque.
. En 1946 Gérard, le fils reprend l'entreprise. Il poursuit les modèles de son père et signe ses lames (après épuisement des stocks de papa !) :
CHAPERON
NONTRON
La signature ne changera pas . Le nombre de pyrogravures , la présence ou l'absence de cercles concentriques sur les manches en buis permettent de dater les couteaux dans la production de Gérard.NONTRON
. En 1986, ce ne sont plus les Chaperon les maîtres mais les lames sont toujours signées de ce nom.
. En 1992, la Forge de Laguiole achète la Coutellerie Nontronnaise. Elle poursuit les gammes précédentes tout en innovant avec des designers en vogue.
Les signatures sont nombreuses :
NONTRON
ou bien juste le dessin du "V" inversé
ou bien NONTRON + le "V" inversé
ou bien CHAPERON + le "V" inversé
NONTRON
et peut-être d'autres...par exemple sur certaines lames Inox (440) de navettes Nontron Inox France en forme d'ovale
A noter que le marquage NONTRON seul sur la lame ne signe pas un modèle ancien....ou alors si le manche est vraiment patiné, sans pyrogravure, la lame en acier carbone et l'extrémité du manche en boule, on a peut-être affaire à un modèle NONTRON fabriqué à Thiers à la fin du XIXe ou au début du XXe. Un peu comme pour les Laguiole thiernois. Dans ce cas le marquage Nontron identifie un modèle de couteau et non son origine géographique.
Invité- Invité
Re: Le couteau NONTRON
Voilà un couteau de Nontron "type"
C'est un "Petit" de la fin XIXe ou du début XXe
- virole tournante en laiton avec un cachet en laiton pour éviter qu'elle ne s'échappe par le haut.
- manche en buis présentant une certaine patine. A noter la forme du manche appelée "queue de carpe" . Sur ce modèle le manche est cassé, il manque un côté de la queue
- les cercles concentriques, 3 séries de 3, qui sont eux aussi une des caractéristiques (presque constante) des Nontron de Nontron......et même des Nontron thiernois anciens. Sur certains grands couteaux type Nontron thiernois on trouve parfois 4 séries de 3 cercles. L'exception faisant la règle, Gérard Chaperon a produit des Nontron sans série de cercles pendant une période.
- Les pyrogravures en "V" inversé : leur taille, leur nombre en tête ou au cul est variable suivant le coutelier, la période de fabrication, l'humeur du moment !
Invité- Invité
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