Abeille ou mouche ?

Le débat est lancé, si il y a des volontaires ? (des photos pour agrémenter vos textes)

C'est là un vieux sujet de forum, avec lequel nous ne finirons jamais vraiment de débattre car, si l'on connait
l'origine de l'abeille, au moins en terme de date (1909) c'est moins évident en terme d'inspiration.

Le terme "mouche" est un terme technique de coutellerie qui désigne cette excroissance, écrasée à la forge, que
l'on soulève pour libérer le cran qui bloque la lame. Donc, ton abeille est une mouche, mais la mouche pas forcément une
abeille!!

Aux débuts du laguiole la mouche était lisse, avec ou sans anneau, avec des facettes et de différents types, carré, ovale,
triangulaire etc. Ensuite sont venues les mouches "florales" comme chez Pagès puis l'idée de l'abeille s'est imposée rapidement
après son apparition en 1909, conjointement chez Crocombette et Calmels. Quelle paternité exacte alors? Même Ch. Lemasson
dans son bouquin ne le sait pas (cf sujet "la bible du laguiole" dans les bouquins).

On a écrit bien des sottises sur le sujet, la plus belle de ces fables (pardon, légende) attribue à Napoléon 1er l'origine de l'abeille offerte
en cadeau au village de la Laguiole en récompense de bla bla bla. Au final une situation paradoxale qui perdure, dans le grand public
le laguiole est symbolisé par l'abeille (débuts du couteau 1829 environ, abeille 1909) et la croix (environ 1960) toutes deux venues tardivement.
Hélas, Napoléon était mort avant!!!

Et le patois qui appelle l'abeille "mouche à miel", pour ne rien simplifier

C'est comme ça qu'en 2012, quand on sort un Laguiole à mouche lisse et sans croix, on te dit "ton couteau ressemble à un Laguiole mais
ce n'est pas un vrai, il n'a pas l'abeille et la croix" et, pour appuyer ses dire, l'ignorant outrecuidant (*) te sort de sa poche une infamie pakistanaise
mal montée, finie à la truelle et qui ne coupe pas, mais qui est orné d'une "belle" abeille soudée et d'une croix aux clous non alignés (c'est du vécu).

Alors un jour tu n'en peux plus, tu souffres d'être un incompris, et tu décides de partir en croisade pour la vérité, tu montes un forum!!!

(ça va là? j'étais bien? dites moi si j'en fais trop)

Quelques infos en plus:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Laguiole_(couteau)

NDLR: l'adjectif "outrecuidant" se perd, trop abscons, du coup je fais l'effort

Merci de tes lumières

Une très bonne réponse Nico

19/20

obiou a écrit:Une très bonne réponse Nico

+ 1

très instructif.

18,5 / 20 pas de raison de trop bien noter, bande de fayots avec l'admin

C'est vrai, c'est terrible ça.

nico a écrit:

C'est comme ça qu'en 2012, quand on sort un Laguiole à mouche lisse et sans croix, on te dit "ton couteau ressemble à un Laguiole mais
ce n'est pas un vrai, il n'a pas l'abeille et la croix" et, pour appuyer ses dire, l'ignorant outrecuidant (*) te sort de sa poche une infamie pakistanaise
mal montée, finie à la truelle et qui ne coupe pas, mais qui est orné d'une "belle" abeille soudée et d'une croix aux clous non alignés (c'est du vécu).

C'est marrant, j'ai déjà entendu cela quelque part, presqu'au mot près...

Ah tu vois, nous l'avons peut-être tous entendu!!!
Tu fais de la pédagogie alors?

par ici, un vrai laguiole, c'est un laguiole calmels ou glandieres de 20
ou 40 ans d'age, qui sont les seuls à être vraiment de Laguiole...
ceux plus récents de la Forge ou de Durand sont tolérés quand même

En clair un couteau sous-traité à Thiers. Étonnant non?

nico a écrit:En clair un couteau sous-traité à Thiers. Étonnant non?

et oui, mais finalement pas surprenant...

la conversation classique c'est:
- tu as un laguiole?
- bien sûr
- Calmels?
- ben... non
- ah... (soupir de désapointement et regard plein de pitié...)

Les clichés ont la vie dure!!!
Tu sais qu'il y a des gens qui croient que notre gouvernement est socialiste, c'est dingue!!!

Et si tu n'as pas un Calmels à 50 ans, tu a raté ta vie

Je verrais plus ça avec un Beillonnet, ou alors un Calmels ancien.

Alain du Limousin a écrit:Et si tu n'as pas un Calmels à 50 ans, tu a raté ta vie

Ah bon????
J'ai failli en vendre au poids
Vu qu'ils viennent de Thiers...depuis assez longtemps

unclejohn a écrit:

Alain du Limousin a écrit:Et si tu n'as pas un Calmels à 50 ans, tu a raté ta vie

Ah bon????
J'ai failli en vendre au poids
Vu qu'ils viennent de Thiers...depuis assez longtemps

Tu viens de détruire un mythe

C'est un mythe basé sur une assimilation habile depuis au moins 30 ans
(et encore même certains de la "grande époque" venait de Thiers :voir le bouquin de Lemasson qui montre les bons de commande )

Calmels c'est ça depuis près de 30 ans
http://www.calmels-laguiole.com/couteaux-laguiole

Est-ce que beaucoup artisans ne font pas au moins aussi bien?

J'ai raté ma vie

J'ai écrit quelque chose de choquant???

obiou a écrit:J'ai raté ma vie

+ 1

c'est la te-hon…

bon, ceci dit, avant de parcourir ce forum, je ne savais pas ce que voulait dire le mot Calmels… et je ne savais pas où se trouvait Laguiole (je ne le sais d'ailleurs pas beaucoup plus).
En plus de rater ma vie, je passe loin de beaucoup de choses on dirait…

Arnaud a écrit:par ici, un vrai laguiole, c'est un laguiole calmels ou glandieres de 20
ou 40 ans d'age, qui sont les seuls à être vraiment de Laguiole...
ceux plus récents de la Forge ou de Durand sont tolérés quand même

Dans les années 80 on citait beaucoup ces "marques" (avec G.David) comme Laguioles véritables (même si venant de Thiers) car ils étaient à peu près les seuls qui restaient et qui faisaient vraiment du Laguiole traditionnel ...
Je crois que c'est beaucoup resté dans les subconscient des aveyronnais (et d'autres), c'est un peu comme une reconnaissance d'avoir maintenu le cap dans la tempête.
Les autres sont tolérés oui, parce-qu'elles sont du cru!

Pas tout à fait d'accord avec nico car la vrai définition de l'abeille et de la mouche (toujours source Lemasson) est que la mouche est le terme technique et c'est une ABEILLE qui vient se poser sur la mouche donc c'est une abeille (quand il y en a une bien entendu, donc il n'y a plus de mystère depuis Lemasson c'est la définition et il n'en y a pas d'autres

En dehors de la formulation poétique "l'abeille qui vient se poser sur la mouche" c'est exactement ce que j'ai dit.