Les prix s'envolent
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Radounaud
Michel Prevost
patmul0
labrindille
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Les prix s'envolent
Ce Calmels 12 cm, plein manche ivoire, 3 pièces, mouche soudée, fabrication David vraisemblablement, a atteint le prix de 650 € sur E B !
Qui dit mieux ?
labrindille- Messages : 1032
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Les prix s'envolent
Pourquoi pas?
De mon point de vue c'est totalement ridicule, autant aller chez Beillonnet avec un tel budget, il fera bien mieux
que ça.
De mon point de vue c'est totalement ridicule, autant aller chez Beillonnet avec un tel budget, il fera bien mieux
que ça.
++++ ******************************** ++++
Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes (Karl Marx)
http://www.monde-diplomatique.fr/2016/03/LORDON/54925
«Une gare, c’est un lieu où on croise les gens qui réussissent et les gens qui ne sont rien»
(Un couillon)
Re: Les prix s'envolent
Ce n'est pas la première fois que nous constatons ces prix prohibitifs.
Mais les acheteurs ne sont ils pas responsables de leurs enchères ???
Il y a des mots comme Calmels etc.. des définitions comme mouche forgé guillochage main etc..
qui pour certains sont des gages de qualité et d'ancienneté
Mais les acheteurs ne sont ils pas responsables de leurs enchères ???
Il y a des mots comme Calmels etc.. des définitions comme mouche forgé guillochage main etc..
qui pour certains sont des gages de qualité et d'ancienneté
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C'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule
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patmul0- Politburo
- Messages : 3631
Date d'inscription : 19/05/2011
Age : 76
Localisation : Essonne
Re: Les prix s'envolent
yep! ridicule 'loi du marché'
11phd1- Messages : 167
Date d'inscription : 27/05/2014
Age : 64
les prix s'envolent
Ce couteau a une mouche soudée et son guillochage n'est pas fait main. Le même couteau avec un marquage"G David" aurait fait autour de 150 €. Il y a donc une "surcote" de 500 € environ, uniquement due au marquage "Calmels". Comme dit Nico les acheteurs sont responsables de leurs enchères, et pour ce couteau il y a eu 80 enchères...
labrindille- Messages : 1032
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Les prix s'envolent
Malheureusement ce phénomène n'est pas nouveau et a déjà été évoqué sur le forum il y a quelques mois.
C'est pourquoi j'ai dit (également il y a quelques mois) que la maison Calmels à défaut d'être l'inventeur du Laguiole (je ne crois pas à la légende) est, chez les couteliers, un modèle d'école de marketing et cela commença dès le début :
- invention très hypothétique du Laguiole mais très bonne communication d'où la légende
- fabrication des Laguiole dans leurs ateliers après les années 20 : ce n'est plus de la légende, c'est du fantasme.
- couteaux Calmels = top des couteaux Laguiole : encore une invention marketing
Pour couronner le tout, une fréquentation assidue dans divers salons provinciaux, fin XIXe et début XXe qui a permis d'obtenir diverses "médailles d'or" . Si l'on veut replacer ces foires expositions dans leur contexte d'époque on remarque : quelques participations au niveau national, mais nombreuses participations à de petites foires régionales (Limoges, Bordeaux....). Donc portée restreinte. De plus il fallait aussi noter le peu de concurrents jouant dans la même catégorie (fabrication de Laguiole) . Moralité il est plus facile d'obtenir plusieurs médailles lors de concours régionaux dans lesquels le nombre de compétiteurs est très limité, que dans des rencontres nationales où les concurrents sont nombreux.
Mais tous ces facteurs ajoutés font que l’aura de Calmels a perduré pendant plus d'un siècle et que chez les amateurs "tout neuf" on peut entendre des âneries (et même en lire parfois sur ce forum concernant la qualité des Calmels)
C'est pourquoi j'ai dit (également il y a quelques mois) que la maison Calmels à défaut d'être l'inventeur du Laguiole (je ne crois pas à la légende) est, chez les couteliers, un modèle d'école de marketing et cela commença dès le début :
- invention très hypothétique du Laguiole mais très bonne communication d'où la légende
- fabrication des Laguiole dans leurs ateliers après les années 20 : ce n'est plus de la légende, c'est du fantasme.
- couteaux Calmels = top des couteaux Laguiole : encore une invention marketing
Pour couronner le tout, une fréquentation assidue dans divers salons provinciaux, fin XIXe et début XXe qui a permis d'obtenir diverses "médailles d'or" . Si l'on veut replacer ces foires expositions dans leur contexte d'époque on remarque : quelques participations au niveau national, mais nombreuses participations à de petites foires régionales (Limoges, Bordeaux....). Donc portée restreinte. De plus il fallait aussi noter le peu de concurrents jouant dans la même catégorie (fabrication de Laguiole) . Moralité il est plus facile d'obtenir plusieurs médailles lors de concours régionaux dans lesquels le nombre de compétiteurs est très limité, que dans des rencontres nationales où les concurrents sont nombreux.
Mais tous ces facteurs ajoutés font que l’aura de Calmels a perduré pendant plus d'un siècle et que chez les amateurs "tout neuf" on peut entendre des âneries (et même en lire parfois sur ce forum concernant la qualité des Calmels)
Invité- Invité
Re: Les prix s'envolent
150 euros pour un laguiole trois pièces avec platines en ivoire ? il faut pas exagérer quand même , oui c'est un couteau semi industrielle avec fournitures et une mouche soudé, mais il faut pas oublier les platine en ivoire qui semble en très bonne état,(je doute d’ailleurs qu'elle soit d'origine), et qui elle, ne sont pas industriel et en plus je ne vois pas ce qui te fais dire que ce guillochage n'est pas fais main , pour moi je pense que oui.labrindille a écrit:Ce couteau a une mouche soudée et son guillochage n'est pas fait main. Le même couteau avec un marquage"G David" aurait fait autour de 150 €. Il y a donc une "surcote" de 500 € environ, uniquement due au marquage "Calmels". Comme dit Nico les acheteurs sont responsables de leurs enchères, et pour ce couteau il y a eu 80 enchères...
quant aux explication de totondédé, je suis tout a fait en accord avec lui sur son résonnement.
Re: Les prix s'envolent
Tonton, on ne va plus être copainstontondédé a écrit:, mais nombreuses participations à de petites foires régionales (Limoges, ....).
Radounaud- Messages : 1627
Date d'inscription : 14/07/2013
Age : 83
Re: Les prix s'envolent
Je vois que l'"ora" de Tonton s'est transformée en "aura" et c'est très bien. (Encore une petite provoc. de ma part qui ne manquera pas de le faire réagir..).
Pour répondre à Michel, je reste persuadé que ce couteau hors de prix est un brave David, mouche soudée, ressort "industriel", de très belle facture, les cotes (et non les platines) sont en bel ivoire qui n'ont pas dues être changées. De toutes façons, sa valeur ne correspond pas à la somme "gastronomique" que son acheteur y a consacrée.
Pour répondre à Michel, je reste persuadé que ce couteau hors de prix est un brave David, mouche soudée, ressort "industriel", de très belle facture, les cotes (et non les platines) sont en bel ivoire qui n'ont pas dues être changées. De toutes façons, sa valeur ne correspond pas à la somme "gastronomique" que son acheteur y a consacrée.
labrindille- Messages : 1032
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Les prix s'envolent
Prix magasin minimum 300 € , 150€ La Brindille faut pas exagérer , tout a fait d'accord pour le guillochage il est industriel
Routu- Messages : 2472
Date d'inscription : 07/05/2013
Re: Les prix s'envolent
Je vois que l'"ora" de Tonton s'est transformée en "aura" et c'est très bien. (Encore une petite provoc. de ma part qui ne manquera pas de le faire réagir..).
moi qui pensait avoir fait ça discrètement, ayant à cœur de préserverles vieux, les personnes âgées, les seniors.
moi qui pensait avoir fait ça discrètement, ayant à cœur de préserver
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(Un couillon)
Re: Les prix s'envolent
Je reviens au guillochage, Routu le voit industriel, je m'y plie. J'y voyais plutôt un truc vite fait à la meule.
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(Un couillon)
Re: Les prix s'envolent
Je parlais guillochage du ressort , la lame meule ronde c'est sur 7 secondes j'ai en fait des milliers
Routu- Messages : 2472
Date d'inscription : 07/05/2013
Re: Les prix s'envolent
comme je l'ai dis plus haut ,je suis d'accord pour que ce soit de la fourniture industriel,
pour le guillochage de la lame , d’accord aussi pour la meule ronde , mais pour le ressort moi je pense qu'il est fait a la lime, ou alors je veux bien que l'on me convainque du contraire, mais alors il faut me dire comment c'est fait ?
pour le guillochage de la lame , d’accord aussi pour la meule ronde , mais pour le ressort moi je pense qu'il est fait a la lime, ou alors je veux bien que l'on me convainque du contraire, mais alors il faut me dire comment c'est fait ?
Re: Les prix s'envolent
Je ne suis pas coutelier mais, à mon avis, le guillochage des ressorts de la plupart des laguioles à mouche soudée est réalisé au pilon (production de masse des fournitures). C'est ce qui explique que l'on trouve toujours le même motif de guillochage quel que soit le fabricant du couteau. Idem pur les mouches dont il existe quand même différents modèles. Attendons l'avis de Routu sur le sujet.
labrindille- Messages : 1032
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Les prix s'envolent
Pour illustrer mon propos voici quelques exemples de guillochages pilon identiques, de fabricants différents. De gauche à droite : Arthaud Chosson, Jailler, Le Sabot, BJB, Laguiole Tradition, Poyet Coursole, La Colombe Vétitable AC, La Lucrece, et je peux en trouver d'autres.
labrindille- Messages : 1032
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Les prix s'envolent
Quant aux guillochages David, je ne pense pas qu'ils soient réalisés à la main. Ci-dessus deux plein manche ivoire en 13 et 11 cm avec un guillochage identique, qui ressemble fort à celui du Calmels.
labrindille- Messages : 1032
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Les prix s'envolent
Les deux derniers sont guillochés à la main, lime ronde et tiers-point. Meme à la meule ou à la dremel il est difficile d'avoir le meme résultat
Dernière édition par tintin le Lun 4 Mai 2015 - 11:54, édité 1 fois
Re: Les prix s'envolent
J'attends l'avis du juge de paix Routu.
labrindille- Messages : 1032
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Les prix s'envolent
c'est deux dernier sont fait a la lime, mais pas la série au dessus , je suis surpris et ne comprend pas que certain ne font pas la différence.
Re: Les prix s'envolent
Pour en revenir aux prix qui s'envolent (ou pas) ces 8 ivoires viennent d'être adjugés 1200 € sur EB. Cela fait exactement 150 € le couteau, c'est à dire pile poil l'estimation que je faisais du Calmels du départ.
labrindille- Messages : 1032
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 77
Localisation : Touraine
Re: Les prix s'envolent
labrindille a écrit:J'attends l'avis du juge de paix Routu.
Tout a fait d'accord , guillochage lime , de temps en temps il faut prendre son temps pour regarder , quand j'ai vu la guilloche de
la lame j'ai regardé le reste trop vite
Routu- Messages : 2472
Date d'inscription : 07/05/2013
Re: Les prix s'envolent
labrindille a écrit:
Pour en revenir aux prix qui s'envolent (ou pas) ces 8 ivoires viennent d'être adjugés 1200 € sur EB. Cela fait exactement 150 € le couteau, c'est à dire pile poil l'estimation que je faisais du Calmels du départ.
vu l’état generale de ces couteaux, c'est quand même une très bonne affaire pour l'acheteur. sur ce site de vente il se passe quand même des ventes a rien y comprendre, si le vendeur avait mis en vente chaque couteau séparément je suis sur qu'il en aurait tiré probablement le double.
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