Couteau de voyage XVIIIème siècle

Bonjour,

A partir de combien peut-on considérer débuter une collection ? Pour ma part, je commence par... un couteau qui me semble "intéressant" mais dont je ne sais pas grand chose.

Assurément, ce n'est pas un Laguiole. Excusez-moi si je suis un peu hors sujet... mais l'objet m'intrigue et peut-être vous intéressera-t-il aussi.
Alors, je vous le présente, en vous soumettant le peu que j'ai pu en apprendre à ce jour. Peut-être pourrez-vous m'en dire davantage ?

De premières comparaisons sur Internet, je comprends qu'il s'agit d'un couteau de voyage pliant à deux lames opposées à un seul ressort. Une lame est en argent massif ciselée à motifs floraux et animalier avec un paon. L'autre est en acier et porte un poinçon qui pourrait être un ciboire, ou bien une coupe surmontée d'une couronne (?). Le manche à bords festonnés et ciselés, est en argent et plaquettes de nacre. Le couteau mesure 29 cm ouvert, 11 cm fermé. L'époque XVIIIème siècle semble vraisemblable.

Je n'en connais ni l'origine, ni l'histoire, ni même s'il est réellement intéressant... Voici donc quelques photos. Merci d'avance si vous avez quelques pistes qui pourraient me faire progresser dans mes recherches   

Très bonne journée à toutes et tous

C’est une pièce intéressante et remplie de détail 

Le principal est qu’elle suscite ton intérêt

Il est très raffiné. Il me semble que la lame argent était destinée aux fruits. J'ai cherché " couteau pliant lames acier et argent", certains prix sont assez élevés, probablement en fonction de l'époque de l'état et du fabricant. Je suis impatient de voir l'avis de connaisseurs.

Je n'y connais pas grand chose non plus, mais ce couteau est très bien réalisé et gravé avec finesse

Une belle pièce ancienne assurément... Quand un spécialiste de l'ancien va passer par là, il t'en dira sans doute mieux!

Si tu tiens à ton couteau, il ne faudra plus jamais mettre les lames dans cette position :

Comme les deux lames sont sur le même ressort, quand elles sont à 45°, elles exercent une contrainte énorme sur le ressort.
C'est quasiment la casse assurée.

Merci pour le conseil, Rosalux. J'y veillerai  

Merci à tous pour vos avis. D'après vous, origine française ou britannique ? Y a t'il des indicateurs pour se faire une idée ?

Sans garantie, je pencherais plutôt vers une fabrication française.
La réglementation anglaise des XVIIIe et XIXe imposait une flopée de marques sur toutes les pièces en argent, genre ça :
C'est donc le défaut de poinçon qui me fait dire ça.

Belle pièce

Je pensais ce genre de marquage anglais plus propre au XIXème qu'au XVIIIème. Mais j'en prends acte : centrons nos recherches sur la coutellerie française, ce qui reste vaste.
Ceci-dit, le poinçon n'est pas sur la lame en argent, mais sur celle en acier. Donc, la vocation me semble différente.

Je trouve des marquages français assez proches, dans leur simplicité et leur dessin, sur des lames en acier, même s'ils ne sont pas exactement identiques, tels que ceux-ci :






Mais on n'est tout de même pas sur la même marque :



Que peuvent indiquer ces poinçons ? Sont ils propres à une coutellerie ? A une région ? à un artisan ?

Savez-vous s'il existe un "référentiel" des poinçons de coutelier (j'imagine qu'il y en avait pléthore à cette époque) ? Ou bien un ouvrage de référence ?

Merci. Bonne soirée à tous

çà resemble bien à un calice couronné mais je n'ai rien trouvé

tintin a écrit:çà resemble bien à un calice couronné mais je n'ai rien trouvé

OK. Merci à tous pour vos avis

Magnifique pièce. XVIIIème siècle à mon avis.

Quelques marques de Chatellerault ici: https://www.lecouteau.info/couteliers-marquages/couteliers-fabricants/autres-villes/

Et d'autres ici, dont la coupe couronnée (1722) de Pierre Cagnon fils à Moulins.
https://www.lecouteau.info/couteliers-marquages/couteliers-fabricants/moulins/

Hé bien, je pense que le tour de la question a bien été fait par les uns et les autres!  Personnellement, je n'y connais pratiquement rien et donc j'apprends aussi en suivant le fil... Et là je vois que Rodo a apporté des éléments très intéressants!

Il s'agit certainement d'un couteau de Langres, on trouve des couteaux similaires marqués Beligné aux manches en nacre et argent. Les lames en argent sont souvent gravées de motifs comme celui-ci et les marques sont semblables.
Ci joint un aperçu d'un document de référence : 

Un couteau Guillot à Langres :

Bernard, à quoi correspond le poinçon de Guillot?
On dirait une bobine de perçage de coutelier mais elle est généralement représentée avec le foret

Effectivement, cela ressemble à une bobine de perceuse à archet auquel il manquerait le forêt. Je n'ai pas retrouvé le lien car j'ai ce couteau depuis longtemps... à suivre !
J'ai quelques bobines qui peuvent illustrer notre propos :

J'ai retrouvé mes sources dans cet ouvrage :



L'orthographe des noms est encore fluctuante au XVIII°, donc ici, Guyot est signalé comme marque à la croix de Lorraine !

Pour en revenir au couteau initial de Franck, j'ai retrouvé dans le tome 1 de Pagé page 82 une liste de marque de Langres. 
La première, celle de jean Baptiste-joseph Desgrey mentionne la Coupe comme marque de fabrique :

Une piste intéressante ...

Chapeau...

Merci !
Un autre langres plus petit au P couronné, sans doute un cadeau de mariage ...

https://www.amazon.fr/Pocket-Fruit-Knives-Synopsis-Northern/dp/0955950708
Le livre le plus complet sur les couteaux à lames argent, une mine mais malheureusement il est en anglais !

Go;gle traducteur est ton ami...