Les platines en fer des couteaux laguiole des années 1920 et 1930 ne sont pas un effet de mode
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Les platines en fer des couteaux laguiole des années 1920 et 1930 ne sont pas un effet de mode
Contrairement à une idée répandue, la disparition du laiton dans le montage des couteaux laguiole des années 1920 et 1930, remplacé par l'acier ou le fer, particulièrement pour les platines et le cloutage, n'est pas due à la mode de l'époque, mais au prix particulièrement élevé du cuivre et du zinc, les deux métaux composant l'alliage appelé laiton, et à la pénurie de leur approvisionnement en Europe jusqu'au milieu des années 1930. Les couteliers se sont donc contentés le plus souvent d'utiliser du métal moins noble et moins couteux pour la fabrication de leurs modèles courants, soit de l'acier, voire du fer.
Dernière édition par berndbh33 le Sam 8 Mai 2021 - 15:47, édité 1 fois
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Re: Les platines en fer des couteaux laguiole des années 1920 et 1930 ne sont pas un effet de mode
mais au prix particulièrement élevé du cuivre et de l'étain, les deux métaux composant l'alliage appelé laiton
C'est vraiment dommage, ça commence mal ! : en effet les laitons sont principalement composés de cuivre et de zinc (Cu et Zn)......chimie quand tu fous le camp !
Si on veut élargir le sujet, on peut dire que la pénurie ou le manque de cuivre se sont poursuivis jusqu'à la seconde guuerre mondiale (la fin et même après). ce qui pendant les années 20 et 30 n'a pas empêché la coutellerie Nontronnaise d'utiliser du laiton pour ses viroles et ses cachets.
Invité- Invité
erreur grossière rectifiée et sources citées
Merci Tonton Dédé. Je vois que certains sujets vous intéressent encore et que vous n'avez rien perdu de votre causticité.
J'ai donc rectifié mon erreur grossière. Vous avez raison, il ne faut pas confondre laiton et bronze.
Vous pouvez vérifier en détails mes sources, si cela vous intéresse, en tapant dans votre moteur de recherche "Histoire de la production du cuivre", puis "Histoire de la production du zinc".
Voici un extrait de l'article approfondie sur la production du zinc :
"De plus, après la Première guerre mondiale le marché mondial du zinc était bouleversé, tant celui du minerai que du zinc brut produit par les fonderies, commercialisé essentiellement dans les pays développés. Les deux premiers producteurs européens (Allemagne et Belgique) avaient été fortement éprouvés, puis concurrencés par de nouveaux pays (Canada, Mexique, Norvège, Pologne nouvelle) dotés de grosses usines situées près des ports. La crise de reconversion, de 1919 à 1921, fut rude, marquée par la chute de la production, des prix, et des profits."
En voici un autre concernant l'article approfondie sur la production du cuivre :
"Les progrès de la métallurgie de l'acier ont freiné la production de cuivre dès la fin du XVIIIe siècle, l'acier prenant sa place pour les usages dans la quincaillerie. Mais les inventions de l'électricité puis du téléphone, la rapide mise en œuvre des découvertes de Thomas Edison et Graham Bell vont relancer la demande de métal rouge, pour fabriquer fils et câbles. La recherche de nouveaux gisements est relancée. Elle bénéficie du développement des empires coloniaux. Ces investissements sont encouragés par la frénésie spéculative qui maintient très élevés les cours mondiaux jusqu'en 1929, contribuant à une bulle boursière. Mais la production subit ensuite un coup d'arrêt majeur après le Krach de 1929".
Croyez-vous que si les mouches avaient des ailes en zinc elles seraient plus faciles à sodomiser ?
J'ai donc rectifié mon erreur grossière. Vous avez raison, il ne faut pas confondre laiton et bronze.
Vous pouvez vérifier en détails mes sources, si cela vous intéresse, en tapant dans votre moteur de recherche "Histoire de la production du cuivre", puis "Histoire de la production du zinc".
Voici un extrait de l'article approfondie sur la production du zinc :
"De plus, après la Première guerre mondiale le marché mondial du zinc était bouleversé, tant celui du minerai que du zinc brut produit par les fonderies, commercialisé essentiellement dans les pays développés. Les deux premiers producteurs européens (Allemagne et Belgique) avaient été fortement éprouvés, puis concurrencés par de nouveaux pays (Canada, Mexique, Norvège, Pologne nouvelle) dotés de grosses usines situées près des ports. La crise de reconversion, de 1919 à 1921, fut rude, marquée par la chute de la production, des prix, et des profits."
En voici un autre concernant l'article approfondie sur la production du cuivre :
"Les progrès de la métallurgie de l'acier ont freiné la production de cuivre dès la fin du XVIIIe siècle, l'acier prenant sa place pour les usages dans la quincaillerie. Mais les inventions de l'électricité puis du téléphone, la rapide mise en œuvre des découvertes de Thomas Edison et Graham Bell vont relancer la demande de métal rouge, pour fabriquer fils et câbles. La recherche de nouveaux gisements est relancée. Elle bénéficie du développement des empires coloniaux. Ces investissements sont encouragés par la frénésie spéculative qui maintient très élevés les cours mondiaux jusqu'en 1929, contribuant à une bulle boursière. Mais la production subit ensuite un coup d'arrêt majeur après le Krach de 1929".
Croyez-vous que si les mouches avaient des ailes en zinc elles seraient plus faciles à sodomiser ?
Dernière édition par berndbh33 le Dim 9 Mai 2021 - 11:56, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Les platines en fer des couteaux laguiole des années 1920 et 1930 ne sont pas un effet de mode
Croyez-vous que si les mouches avaient des ailes en zinc elles seraient plus faciles à sodomiser ?
J'apprécie ce trait d'humour à mon encontre.
Mais ce que vous pensez être du pinaillage m'a été appris pendant les années de fac en pharmacie. Une erreur comme celle-ci dans une copie d'examen me valait une note éliminatoire avec pas mal de prof, dont par exemple un prof de biologie cellulaire (j'ai expérimenté cette situation!)
Invité- Invité
Re: Les platines en fer des couteaux laguiole des années 1920 et 1930 ne sont pas un effet de mode
( Pareil pour les platines des mouvements de carillons en horlogerie )berndbh33 a écrit:la disparition du laiton dans le montage des couteaux laguiole des années 1920 et 1930, remplacé par l'acier ou le fer, particulièrement pour les platines et le cloutage, n'est pas due à la mode de l'époque, mais au prix particulièrement élevé du cuivre et du zinc, les deux métaux composant l'alliage appelé laiton, et à la pénurie de leur approvisionnement en Europe jusqu'au milieu des années 1930. Les couteliers se sont donc contentés le plus souvent d'utiliser du métal moins noble et moins couteux pour la fabrication de leurs modèles courants,
des-monts- Messages : 136
Date d'inscription : 27/07/2020
Localisation : Ile de Frce
Re: Les platines en fer des couteaux laguiole des années 1920 et 1930 ne sont pas un effet de mode
Si je comprend bien le maillechort, utilisé en coutellerie, étant un alliage de cuivre, de zinc et de nickel, à peut être cessé d'être produit à cette époque pour les mêmes raisons. J'ai bon ?
Grandlud- Messages : 306
Date d'inscription : 11/01/2019
Age : 61
Localisation : Ardèche
Re: Les platines en fer des couteaux laguiole des années 1920 et 1930 ne sont pas un effet de mode
Je ne crois pas, à l'époque il était connu depuis un bout de temps mais pas tellement encore utilisé dans
ce type d'industrie "légère ( à part des pièces de monnaie) je ne pense pas qu'il ait besoin d'être abandonné...
ce type d'industrie "légère ( à part des pièces de monnaie) je ne pense pas qu'il ait besoin d'être abandonné...
des-monts- Messages : 136
Date d'inscription : 27/07/2020
Localisation : Ile de Frce
Re: Les platines en fer des couteaux laguiole des années 1920 et 1930 ne sont pas un effet de mode
Le cours du cuivre a toujours été fluctuant et manipulé.
Je me souviens dans les années 80 ou 90 des tarifs de moteurs électriques que je nous vendions. Une plus-value assez significative au jour le jour était ajoutée selon le cours du cuivre quotidien. Ceci après que les tarifs aient déjà explosé. Et ça a duré plusieurs années.
Je comprend que les professionnels pouvant utiliser un autre métal prennent cette décision.
Je me souviens dans les années 80 ou 90 des tarifs de moteurs électriques que je nous vendions. Une plus-value assez significative au jour le jour était ajoutée selon le cours du cuivre quotidien. Ceci après que les tarifs aient déjà explosé. Et ça a duré plusieurs années.
Je comprend que les professionnels pouvant utiliser un autre métal prennent cette décision.
jec- Messages : 1512
Date d'inscription : 03/01/2020
Age : 70
Localisation : Marseille 13 / CHOMERAC 07
Ah, ce que nous avons été...
Une erreur comme celle-ci dans une copie d'examen me valait une note éliminatoire avec pas mal de prof, dont par exemple un prof de biologie cellulaire (j'ai expérimenté cette situation!)
Invité- Invité
Ce que nous avons été...
Ce que nous avons été n'est plus ce que nous sommes et ce que nous sommes importe peu au regard de tout un chacun, à moins qu'au lieu de céder à la facilité de corriger autrui, nous nous efforcions de l'encourager dans ses recherches et ses efforts.
Invité- Invité
Re: Les platines en fer des couteaux laguiole des années 1920 et 1930 ne sont pas un effet de mode
berndbh33 a écrit:Ce que nous avons été n'est plus ce que nous sommes et ce que nous sommes importe peu au regard de tout un chacun, à moins qu'au lieu de céder à la facilité de corriger autrui, nous nous efforcions de l'encourager dans ses recherches et ses efforts.
Ce temps-là est fini, il reviendra peut-être, En attendant, Cinna, pissons par la fenêtre !
Radounaud- Messages : 1627
Date d'inscription : 14/07/2013
Age : 83
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