DAGUE CALMELS
+4
Lutece12
micheleff
Coutel12
fabry christian
8 participants
Page 1 sur 1
DAGUE CALMELS
Bonjour,
comme vous pouvez le constater il ne s'agit pas d'un pliant.
le couteau mesure 26,4cm de longueur totale,28cm avec le fourreau. La lame mesure 14,2cm pour une largeur de 1,7cm au plus large.
La poignée est en ivoire et comporte deux oreilles à son extrémité.
La garde est ,je pense, en laiton.
Le fourreau est probablement en maillechort avec une boule en laiton à son extrémité.
La lame sous la garde ainsi que le fourreau sont marqués "Calmels à Laguiole" d'un côté et "médaille d'argent" de l'autre.
Si parmi vous un amateur éclairé de couteaux droits pouvait m'en dire plus sur l'utilité de l'engin et son âge ,ce serait top!
comme vous pouvez le constater il ne s'agit pas d'un pliant.
le couteau mesure 26,4cm de longueur totale,28cm avec le fourreau. La lame mesure 14,2cm pour une largeur de 1,7cm au plus large.
La poignée est en ivoire et comporte deux oreilles à son extrémité.
La garde est ,je pense, en laiton.
Le fourreau est probablement en maillechort avec une boule en laiton à son extrémité.
La lame sous la garde ainsi que le fourreau sont marqués "Calmels à Laguiole" d'un côté et "médaille d'argent" de l'autre.
Si parmi vous un amateur éclairé de couteaux droits pouvait m'en dire plus sur l'utilité de l'engin et son âge ,ce serait top!
fabry christian- Messages : 183
Date d'inscription : 20/02/2016
Re: DAGUE CALMELS
C'est une dague, deuxième moitié XIXè, commercialisée par Calmels ( vous avez bien remarqué que je n'ai pas dit "fabriquée" car rien ne le prouve, bien au contraire. En tous cas c'est une rareté et c'est la première fois que j'en vois une signée Calmels. Bel objet !!!!
Re: DAGUE CALMELS
tintin a écrit:C'est une dague, deuxième moitié XIXè, commercialisée par Calmels ( vous avez bien remarqué que je n'ai pas dit "fabriquée" car rien ne le prouve, bien au contraire. En tous cas c'est une rareté et c'est la première fois que j'en vois une signée Calmels. Bel objet !!!!
merci pour votre estimation de l'époque .
C'est vrai qu'on connaît Calmels surtout au travers de la fabrication des pliants Laguiole. Quand on dit dague, on pense plus à Châtellerault qu'à Laguiole ,mais il est vrai que certains Laguioles de Calmels à cran d'arrêt réalisés au XIXème étaient dotés de lames forgées à Châtellerault. Peut être la lame de cette dague l'a-t-elle été aussi?
Je m'interroge sur la présence d'oreilles en extrémité du manche. Cela répond-il à une symbolique ,une utilité pratique lorsqu'on retire la lame après avoir servi un cerf , ou les deux à la fois???
fabry christian- Messages : 183
Date d'inscription : 20/02/2016
Re: DAGUE CALMELS
A mon avis ces oreilles sont purement décoratives mais je reconnais que c'est un style inhabituel
Re: DAGUE CALMELS
Dague originale avec ses "oreilles" présentes en bout de manche, ce qui lui donne un faux air de couteau crétois.
Peut être une dague de vertu ou dague de prostituée dit pique couille.
Les 2 oreilles sont déjà présentes, ne manque que la queue.......
Peut être une dague de vertu ou dague de prostituée dit pique couille.
Les 2 oreilles sont déjà présentes, ne manque que la queue.......
Coutel12- Messages : 306
Date d'inscription : 20/02/2016
Re: DAGUE CALMELS
"Faux air" effectivement. Mais y a de ça !Coutel12 a écrit:Dague originale avec ses "oreilles" présentes en bout de manche, ce qui lui donne un faux air de couteau crétois
Avec ces 2 là, on se rapproche encore plus du modèle présenté. Selon les auteurs, les 2 sont aussi désignés par "Poignard à oreilles"
Khandjar des Balkans
Poignard à l'estradiot (Italie)
Sources : Les armes blanches - Islam - ABC documentation
Les armes blanches du monde entier - Charles Calizzano
Re: DAGUE CALMELS
Effectivement, le poignard italien possède une forte ressemblance avec la dague Calmels.
Les dagues à oreilles des balkans, les crétoises ou les grecques ont de fortes ressemblances avec certains sabres yatagans ottomans.
Les dagues à oreilles des balkans, les crétoises ou les grecques ont de fortes ressemblances avec certains sabres yatagans ottomans.
Coutel12- Messages : 306
Date d'inscription : 20/02/2016
Re: DAGUE CALMELS
C'est normal car les grecs et les cretois ont été longtemps dépendants de l'empire ottoman. Mais je pense qu'il ne faut pas chercher une filiation avec cette dague; ce décor doit etre purement fantaisiste
Re: DAGUE CALMELS
On ne voit pas très bien sur la photo, mais il semble que les 2 "oreilles" sont collées sur le manche.tintin a écrit:... ce décor doit etre purement fantaisiste
Re: DAGUE CALMELS
micheleff a écrit:On ne voit pas très bien sur la photo, mais il semble que les 2 "oreilles" sont collées sur le manche.
Bon , je ne peux pas faire mieux en photo ,mais les oreilles sont sculptées dans la masse.
J'ai lu sur un site, JFL je crois, que les dagues à oreilles étaient un des types fabriqués à l'époque médiévale. Peut-être le client de Calmels lui a-t-il demandé de s'inspirer de ce style?
fabry christian- Messages : 183
Date d'inscription : 20/02/2016
Re: DAGUE CALMELS
Si si, c'est très bien, on voit parfaitement les 2 oreilles.fabry christian a écrit:
Bon , je ne peux pas faire mieux en photo ,mais les oreilles sont sculptées dans la masse.
Re: DAGUE CALMELS
Cette dague est curieuse. Modèle classique, destiné généralement à une clientèle aisée,
mais avec une décoration qui se rapproche de l'art populaire (motifs floraux guillochés, manche décoré d'oreilles ne correspondant à aucun style en vogue l'époque et plutot maladroitement sculpté).
Une explication plausible me vient à l'esprit: Calmels aurait acheté des pièces détachées et assemblé et décoré cette dague afin d'en réduire le cout ( tout comme il le faisait avec certains de ses laguioles reconnaissables par leur décoration plus rustique que les productions de Thiers, Chatellerault ou Nogent qu'il vendait aussi dans sa boutique)
mais avec une décoration qui se rapproche de l'art populaire (motifs floraux guillochés, manche décoré d'oreilles ne correspondant à aucun style en vogue l'époque et plutot maladroitement sculpté).
Une explication plausible me vient à l'esprit: Calmels aurait acheté des pièces détachées et assemblé et décoré cette dague afin d'en réduire le cout ( tout comme il le faisait avec certains de ses laguioles reconnaissables par leur décoration plus rustique que les productions de Thiers, Chatellerault ou Nogent qu'il vendait aussi dans sa boutique)
Re: DAGUE CALMELS
Se défendre?En Aveyron c était plutôt la trique
Lutece12- Messages : 1201
Date d'inscription : 02/01/2013
Re: DAGUE CALMELS
Bonjour,
Dans le même style
Un autre Calmels non pliant
Longueur totale 235 mm, longueur lame 124 mm
Manche en ivoire
Je pense à un coupe-papier ou à un ouvre-lettres" />" />
Dans le même style
Un autre Calmels non pliant
Longueur totale 235 mm, longueur lame 124 mm
Manche en ivoire
Je pense à un coupe-papier ou à un ouvre-lettres" />" />
billy12- Messages : 2
Date d'inscription : 24/04/2019
Age : 65
Localisation : MUDAISON -34-
Re: DAGUE CALMELS
Oui, il s'agissait de dague à servir le gibier.Lutece12 a écrit:Pour la chasse?
Bon au moins on a évité le cliché de la dague de prostitué, c'est déjà ça.
spiralo- Messages : 100
Date d'inscription : 10/06/2017
Re: DAGUE CALMELS
Pas une question de taille, car ils étaient déclinés en plusieurs dimensions.
Mais t'as ptet pas tord, après vérif' c'est bien décrit comme "poignard stylet" dans les catalogues, alors que les couteaux de chasse ont l’appellation "couteau à gaine".
Le doute subsiste.
çui de Billy est bien un couteau de chasse par contre.
Mais t'as ptet pas tord, après vérif' c'est bien décrit comme "poignard stylet" dans les catalogues, alors que les couteaux de chasse ont l’appellation "couteau à gaine".
Le doute subsiste.
çui de Billy est bien un couteau de chasse par contre.
spiralo- Messages : 100
Date d'inscription : 10/06/2017
Re: DAGUE CALMELS
Pour avoir vu et lu une fois sur quelque chose de ressemblant, je penche aussi pour un pique couilles ou dagues de vertu ou dagues romantiques qui " équipaient " certaines prostituées pour dissuader certains clients agressifs et pouvoir se défendre à partir du milieu du XIX ième siècle
" Qui s'y frotte s'y pique " comme il se disait sous Napoléon III
Mais rien est sur ? interprétation libre et personelle...
" Qui s'y frotte s'y pique " comme il se disait sous Napoléon III
Mais rien est sur ? interprétation libre et personelle...
Livio77- Messages : 609
Date d'inscription : 15/05/2012
Age : 68
Localisation : seine et marne
Re: DAGUE CALMELS
Comme dis plus haut c'est un mythe cette histoire de pique couille, surtout avec manche ivoire et gravure...
spiralo- Messages : 100
Date d'inscription : 10/06/2017
Sujets similaires
» La dague de Toutankhamon
» un calmels
» Confirmer un Calmels?
» Calmels A Laguiole
» Calmels modernes
» un calmels
» Confirmer un Calmels?
» Calmels A Laguiole
» Calmels modernes
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum