Couteaux à Système

Je ne sais pas si un sujet équivalent à été ouvert mais ....

J'ai toujours été un peu curieux concernant ces couteaux, surtout les anciens.

Certains disposent d'un système complexe et très mécanique, tandis que d'autres
font preuve de simplicité

Donc si certains ont des connaissances sur ce sujet, je vous propose de mettre le couteau, d'en expliquer
le fonctionnement, mais surtout comment celui ci a été réalisé.

Mon mien " Guillaume Antoniucci  "





Ouverture : Mitre vers le haut, blocage sur le manche, remonter la lame vers la mitre
Fermeture : idem

Mais comment cela à t-il été conçu ???

patmul0 a écrit:Ouverture : Mitre vers le haut, blocage sur le manche, remonter la lame vers la mitre
Fermeture : idem

Mais comment cela à t-il été conçu ???

J'ai pas bien compris comment ça fonctionnait. Mais c'est bien difficile d'expliquer un mécanisme avec des mots. Je saurais pas faire mieux. Un dessin peut-être, ou des flèches rajoutées sur la photo ... Mais le sujet est intéressant et riche.

http://www.marques-de-thiers.fr/couto_systemes/consult_couto_systemes.html

Je suis désolé mais je ne comprend pas.

Est-ce à dire que l' axe de la lame, au lieu d' avoir un perçage rond, a  un perçage oblong? Plus une encoche dans le "cul" du manche? On dégage alors la pointe de la lame en la poussant vers la mitre, avant de l' ouvrir?

Couteau à secret, dit "à baïonnette".

Tout d'abord, un exemplaire ancien visible au musée de la coutellerie de Thiers;



Une version moderne à partir d'un Pradel. Sans doute un exercice, un essai. Je ne connais pas de fabrication en plusieurs exemplaires de tels couteaux. On comprend pourquoi lorsqu’on essaye d'en ouvrir un.

Il faut tirer sur une des mitres pour déverrouiller le système.







La mitre est prolongée par une aiguille qui coulisse dans une rainure ménagée dans la côte.
L'aiguille vient se loger dans un anneau qui se situe sur la platine opposée. Le système est bloqué.






Les platines, en tournant, entraînent la lame. Pour cette partie du fonctionnement, voir https://docs.google.com/presentation/d/1waRUH_QK-OzscciOnDDZdVBNOhCdFJUlCONQ0_XeiYw/preview?slide=id.p4 diapositive 19 et suivantes/

Petit exercice de dessin sur le couteau dessiné par JPP22 https://passionlaguiole.forumgratuit.org/t2568p50-les-bricoles-a-jpp-22

Toujours sur le modèle JPP22 https://passionlaguiole.forumgratuit.org/t2568p50-les-bricoles-a-jpp-22

Petite variante : ressort avec une bosse à l'arrière du ressort pour appuyer sur le ressort au lieu d'une encoche dans les platines

Merci, Micheleff!
On comprend ainsi aisément la gageure de faire fonctionner la pompe dans un espace aussi restreint... Bravo à JPP!

Ah oui ! Bien mieux que la solution que j'avais envisagée !

La solution que j'ai dessinée est plus adaptée à la pompe avant.

C'est "chiadé" comme ont dit.

Donc le ressort est d'un seul bloc et travaillé en deux parties pour la pompe

Pour le rivet poncette c'est du RB, bon système que l'on peut ajuster et peaufiner après montage  

Je suis, comme tout le monde sur le forum, je pense, admiratif de vos réalisations. Est-ce que vous testez le fonctionnement du couteau par le dessin (ou une maquette) avant de vous mettre à la ferraille ?

Essai de pompe avant. (c'est plus facile en dessin qu'en réalité !)

Pompe avant. Variante de ressort constituée d'un fil plat d'acier flexible encastré dans la partie dormante de la pompe.
Système utilisé, par exemple, sur LE THIERS de PRADEL-BROSSARD par Henri Viallon (voir également LE THIERS, secrets de fabrication : https://lethiers.fr/publications/

micheleff a écrit:Je suis, comme tout le monde sur le forum, je pense, admiratif de vos réalisations. Est-ce que vous testez le fonctionnement du couteau par le dessin (ou une maquette) avant de vous mettre à la ferraille ?

Je dessine avec un petit programe (sketchbook) sur mon smartphone et test la mecanique en theorie.... ensuite jimprimait des patrons pour decoupe des piece. Maintenant j attaque directement la ferraille et essaie de me tenir au projet mais ca se termine toujours par le fait que c est la ferraille qui commande et le coup de lime en trop ou en mois et autre gag qui commande.....c est ce qui est rigolo....et puis cent fois sur le metier remet ton ouvrage.....

Pompe à la nogentaise, rénovation par A.Dubois

spiralo a écrit:Pompe à la nogentaise, rénovation par A.Dubois

Intéressant et le résultat est superbe.

Encore un montage peu courant : une lame sur pompe arrière et le tire bouchon à côté, sans platine intermédiaire. 








Le même clou sert d'axe de rotation de la pompe et du tire-bouchon.

Variante du système précédent : le tire-bouchon et la pompe sont alignés et non côte à côte.

Hemonot en fait un de ce type mais je crois qu il utilise un ressort monobloc en Y avec une branche superieur  pour le tire bouchon et une branche inferieure pour la pompe avant

jpp22 a écrit:Hemonot en fait un de ce type mais je crois qu il utilise un ressort monobloc en Y avec une branche superieur  pour le tire bouchon et une branche inferieure pour la pompe avant

C'est sûrement mieux.

Marque Violon GIMEL - Manche en synthétique













Sur la photo ci-dessus, on voit bien le crochet de la lame qui s'encastre dans la lumière pratiquée dans la palme. 

Ressort du tire-bouchon en bleu, encastré dans le manche dans la partie arrière et flexible à l'avant



Les 2 talons de lames sont séparés par une demi-platine intermédiaire en laiton.
Au milieu du couteau, on voit la partie libre du ressort de tire-bouchon, la partie arrière est encastrée dans le manche. Il y a un important travail d'usinage du manche qui est massif.

Gimel quand il se forçait un peu n'avait rien à envier à Mongin : esthétique, technique, que du positif.