Axe en laiton

Bonjour,

j'ai une question technique pour les pros et techniciens:
Peut-on sans risques de dégradation précoce, mettre un axe de laiton Ø 2,5 pour la lame ?

Et pour le cul du ressort ?

Merci par pour vos éclairages lumineux...

Je ne suis ni professionnel ni technicien, mais je me demande quelle serait la raison valable pour utiliser un axe en laiton au lieu d'un axe en acier .
Je peux juste apporter mon avis d'observateur à défaut de celui de technicien; sur les Opinel pour artificiers (Artifix), l'axe de la lame est en laiton.....et dans ce cas la justification du choix de ce métal non ferreux est logique : il sert à éviter d'éventuelles étincelles qui pourraient être provoquées par le frottement d'acier. Pour un artificier c'était un peu bête de provoquer une étincelle en coupant une mèche de feu d'artifce.

Merci pour la tontondédé par ta réponse, la raison de ma question est purement esthétique, on m'a donné du fil laiton en 2,5 et je trouve que les couleurs s'accordent bien avec du buis et des platines laiton, logique toute subjective.

Mais j'ai un peu peur que ça s'use vite...

 Intéressante la suite de ta réponse, avec ces produits les micro-étincelles sont a éviter, encore fallait-il y penser, le diable ce cache dans les détails.

Jipé04 a écrit:Merci pour la tontondédé par ta réponse, la raison de ma question est purement esthétique, on m'a donné du fil laiton en 2,5 et je trouve que les couleurs s'accordent bien avec du buis et des platines laiton, logique toute subjective.

Mais j'ai un peu peur que ça s'use vite...

 Intéressante la suite de ta réponse, avec ces produits les micro-étincelles sont a éviter, encore fallait-il y penser, le diable ce cache dans les détails.

Tu peux mettre du laiton pour le cul et les cottes mais surtout pas pour l'axe , tu dois bien comprendre que le laiton est

trop mou et va s'user et tu tarderas pas à avoir des problèmes 

(Encore que bizarrement en mécanique c'est le bronze qui use l'acier  ,allez savoir...)Il y a eu aussi des axes
en maillechort sans problème.

Encore que bizarrement en mécanique c'est le bronze qui use l'acier

Alors pourquoi utilise-t-on des rondelles en bronze béryllium sur certains pliants pour éviter les frottements platine lame ?

Et l'acier de la lame et des platines n'est pas usé par le bronze des rondelles .

Oui hein, on s'demande....

Super pour les réponses, bien je prends le parti du bon sens et de l'expérience (pour une fois), ce sera donc axe en acier pour la lame, je ne tiens pas devenir "le pakistanais" des Alpes de Haute Provence...

Merci à vous pour ces bons conseils.

Jipé04 a écrit:Super pour les réponses, bien je prends le parti du bon sens et de l'expérience (pour une fois), ce sera donc axe en acier pour la lame, je ne tiens pas devenir "le pakistanais" des Alpes de Haute Provence...

Rassurez-vous, si vous mettez un clou en laiton, on ne vous prendra pas pour un Pakistanais, compte tenu de la qualité de votre travail, sans compter que les Pakistanais montent pas trop les couteaux avec des axes laiton.
Crocombette, si, par contre. C'est pas la majorité des cas mais il existe des couteaux plein manche ivoire avec des clous de tête en laiton (écroui - l'acier des clous étant de l'acier doux il est plus dur que le laiton mais c'est pas non plus de l'acier trempé). En plus, comme ils sont montés à molleton, c'est plus facile de changer un clou que sur un couteau à mitres avec un chanfrein pratiqué dans la mitre pour araser le clou.
Le clou en laiton va peut-être s'user plus vite, mais il faut quand même un certain nombre d'ouvertures-fermetures avant que ça  se produise.
La dureté (méthode Brinnel) d'un laiton peut aller jusqu'à 90, celle de l'acier doux est de 110. C'est une différence significative mais elle n'est pas non plus énorme.

Et puis, il y a l'esthétique, mais ça, les goûts et les couleurs ... J'ai pas retrouvé le fil de discussion pour renvoyer dessus, mais l'un d'entre nous a présenté un remarquable Laguiole 14 cm de Thibaud-Thérias, neuf, monté tout en acier, mitres, clous, pas de pointillage ... Remarquable, mais je le trouve triste et sévère. C'est vrai que l'ivoire blanc de blanc sera sans doute plus agréable une fois patiné. Mais encore une fois, ça n'enlève rien à l'intérêt du couteau, c'est qu'une question d'impression générale.

Arrêtez de me faire du mal; tous mes derniers couteaux ont tout faux.
Au début j'utilisais des axes ou en inox, ou en laiton. Puis, je n'ai utilisé plus que du laiton, probablement par facilité car on fait moins de casse au montage.
Je viens de passer en revue une cinquantaine de mes couteaux et, effectivement, tous les axes sont en acier.
Je vais donc me remettre à l'acier, d'autant plus que, sur les plein-manche, je mets des entretoises jusqu'à la platine et je n'ai plus eu de catastrophe.
Une supposition: pour les matières nobles, les couteliers d'il y a une centaine d'années ne disposant pas d'inox évitaient l'acier pour éviter que la corrosion ne fasse éclater les plaquettes dans la durée.

Ah mais il y a des arguments pour et contre, intéressants tout ça ...

Et le bois de fer en axe qu'en dites vous ?

Bonjour.
Tous les axes et rivets de l'un de mes laguioles sont en laiton non arasé.
Ce modèle est assez ancien et fonctionne parfaitement, sans aucun jeu (voir les photos dans Discussions relatives à la coutellerie. / Comment dater la fabrication des laguioles Gènes David ?).

Le laiton est un alliage qui a plusieurs degrés de dureté. En général, les fils de 2 mm à 3 mm de diamètre utilisés pour le rivetage des plaquettes ou les axes sont en laiton demi-dur. Voir, par exemple, ce que propose l'Atelier Sauvagnat.
Si le perçage du passage de l'axe est fait proprement avec un forêt neuf et que l'axe n'est pas tordu lors de son rivetage, il n'y a aucune raison pour que le laiton s'use plus vite qu'une autre matière. Les axes en acier ne sont pas particulièrement durs non plus. S'ils l'étaient, ils seraient cassants et ne pourraient pas être facilement rivetés ou arasés.

Bonjour,
merci pour vos contributions, pour moi qui n'ai pas une grande connaissance des métaux en général, j'apprends pas mal de chose.

@ berndbh33 effectivement j'ai constaté en faisant des tests de molleton une différence de "dureté" entre le fil laiton en 2 mm et celui qui fait 2,5, dont j'ignore la provenance.

Pour le couteau en cours j'ai coupé la poire en deux, rosette laiton et axe en acier pour la lame, et laiton pour le cul et les plaquettes.

Bonne journée

D'après mes recherches de ces derniers mois et la consultation de nombreuses photos de couteaux anciens, notamment ceux proposés aux enchères par des organismes spécialisés (à Paris par Drouot, à Rambouillet ou à Aurillac), la solution que tu as adoptée est raisonnable et certainement esthétique.
C'est un mix des techniques de montage encore employées au début du XXème siècle et de celles, plus tardives, de l'entre deux guerres.
Si tu laisses les têtes de tes axes et de tes rivets légèrement bombées, ça devrait en jeter.

@ berndbh33 pour les rivets molletons je suis partant à 100%, c'est un plus difficile mais tellement plus beau, ce serait dommage de s'en priver d'autant que pour l'instant les laguioles que je monte s'y prêtent bien. Mais je comprends que sur certain couteaux les rivets arasés soient un meilleur choix.