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à propos du buis

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tintin
shinken
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Message  jec Mar 24 Mar 2020 - 9:54

salut à tous,
nous avons évoqué le buis et le Nontron à plusieurs reprises.
TontonDédé m'a fait remarqué, à juste titre, que cette fabrication n'était pas automatisée.
il y a d'ailleur un petit film sur YT au sujet de cet atelier.
pour me faire pardonner, j'ai sorti une vieille lame de mes cartons(marquée J et dessous T R) et j'ai fait le reste.
ça y est, j'ai expié !!!!
question: doit-on traiter le buis ?
à plus !!

jec

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Message  Invité Mar 24 Mar 2020 - 10:15

Bravo, il est très réussi ton queue de carpe.

Une différence avec les Nontron, la virole en laiton est une virole sans chapeau (celui-ci est ajouté ensuite et tient par 2 tétons en acier de la virole fixe en acier). Donc le chapeau (à Nontron cela s'appelle le cachet) est indépendant de la virole laiton.

Donc pour la fixation de la lame : une virole fixe acier avec 2 tétons, une virole tournante en laiton et un cachet : 3 pièces 

Comment ta virole tient-elle sur le manche ? Et si elle est fixée, comment peut-elle tourner pour fermer la lame ?

Je préfère la forme de ta lame à celle des Nontron actuels.

A Nontron le buis ne subit pas de traitement de surface. Il est simplement poli (pour les Nontron sabot, boule, double virole et queue de carpe).  Seuls les violons et les navettes se voient enduire de quelques couches d'huile de lin.

Je suis content qu'un coutelier se soit penché sur la fabrication d'un Nontron, merci à toi.

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Message  jec Mar 24 Mar 2020 - 10:25

merci TD
à la vérité, mes deux Nontron sont dans l'Ardèche et je n'avait pas de détail, j'ai juste copié sur des photos de site de vente.
La virole est collée à l'epoxy et rivée à travers le bois et la lame.
J'ai passé plus de 2 heures à faire une virole d'arrêt que je pensais passer sur le bourrelet sur son élasticité.Elle est à la poubelle.
Effectivement, le montage implique un cachet rapporté. Pour le prochain !!!

jec

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Message  Invité Mar 24 Mar 2020 - 11:47

Une petite photo montrant le montage de la virole laiton (Source : site coutellerie Nontronnaise)

à propos du buis Coutea20

La virole fixe en acier est déjà insérée dans la rigole en bout de manche. Le coutelier place la virole tournante en laiton qui va reposer, elle, sur le rebord du bout du manche. Il ne restera plus qu'à emboîter le cachet (rondelle en laiton) sur les tétons de la virole acier, cachet qui empêchera la virole laiton de s'échapper par le haut.

On remarque bien que couteau fermé, le talon de la lame dépasse, empêchant ainsi l'usage d'une virole dite de sécurité qui aurait pu bloquer la lame en position fermée (système de sécurité utilisé par Opinel)

Là les 3 pièces du système sont montées.

à propos du buis R-avn_10

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Message  jec Mar 24 Mar 2020 - 12:47

merci pour les photos,
comment rivent-ils le cachet sans appui? Je me sens bien de saccager un couteau presque fini en essayant de le maintenir.

jec

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Message  shinken Mar 24 Mar 2020 - 13:29

Effectivement beau travail!
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Message  Invité Mar 24 Mar 2020 - 13:56

comment rivent-ils le cachet sans appui?

j'avoue que je ne m'étais pas posé la question.....et que je n'en sais rien !

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Message  tintin Mar 24 Mar 2020 - 17:49

Surement en posant le cul du couteau sur une table, la virole de fer s'appuyant sur un méplat du manche.
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Message  Invité Mar 24 Mar 2020 - 18:00

Je ne comprends pas bien.

C'est vrai que cela parait un peu chaud car il faut écraser les tétons en acier pour tenir le cachet.
Peut-être que cette opération se fait avant que le cul du manche soit finalisé ?

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Message  tintin Mar 24 Mar 2020 - 18:42

Le fer  est relativement mou et je pense que çà peut se faire une fois le manche fini
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Message  Invité Mar 24 Mar 2020 - 23:09

Ok

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Message  tintin Mar 24 Mar 2020 - 23:19

à vérifier lors de ta prochaine visite à l'atelier de Nontron  Wink
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Message  Invité Mar 24 Mar 2020 - 23:31

Je n'y manquerai pas.....dès que Macron et les toubibs nous aurons libéré !

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Message  Invité Jeu 26 Mar 2020 - 11:06

En direct du chef d'atelier et ex-propriétaire de la coutellerie Nontronnaise (pendant quelques années) :

Le sertissage ou bien l'écrasement des 2 tétons de la virole acier pour bloquer le cachet se réalise alors que le manche n'est pas achevé. Le cul du manche est donc carré et costaud et supporte l'opération.

Voilà !!

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Message  jec Jeu 26 Mar 2020 - 11:44

merci de cette précision, le prochain sera comme ça.
au fait, mes couteaux ne sont pas ici, quelqu'un peut-il vérifier si c'est un rivetage ou des écartements de matière comme fait avec un burin.
merci.
à plus !!!

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Message  Invité Jeu 26 Mar 2020 - 13:54

Je ne connais pas la différence entre les deux techniques.

Ce que je peux dire : on tape dessus le téton dont la matière s'écrase et bloque le cachet.

Pour éventuellement t'aider, une image que j'avais postée il y a quelque temps sur le forum.

à propos du buis Img_7612

On voit  :
- les diverses pièces conduisant à la fabrication d'un Nontron à virole
- en regardant l'évolution du montage du couteau, on remarque bien que le cachet et la virole tournante sont montés alors que le manche n'est pas complètement mature.

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Message  JMM Jeu 26 Mar 2020 - 17:31

Très beau ton travail. Que sont les hérons sur la virile? Comment as tu réalisé ta pièce en laiton?
Par tournage?
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Message  JMM Jeu 26 Mar 2020 - 17:32

Les tétons, ah cette correction automatique.
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Message  Invité Jeu 26 Mar 2020 - 17:33

Que sont les hérons sur la virile?

En quoi qui cause ???

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Message  JMM Jeu 26 Mar 2020 - 19:08

En Google... Crying or Very sad
JMM
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Message  jec Jeu 26 Mar 2020 - 20:19

bonsoir,
j'ai fait la virole en tournage dans un barreau plein de laiton ou de bronze (je range tellement bien que je ne sais plus; ils sont en vrac ensembles)
quand on fait le manche et la virole c'est pas trop difficile car on règle un angle(3.5° dans ce cas), on usine le buis, l'intérieur de la virole qui va forcément bien, et l'extérieur parallèle à l'intérieur. 
à plus !!

jec

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Message  micheleff Jeu 26 Mar 2020 - 20:59

Ouh là !! On joue plus dans la même cour. Va falloir changer l'intitulé du fil de discussion ; c'est plus "les membres bricolent". Respect !
micheleff
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Message  nico Ven 27 Mar 2020 - 17:07

Je suis impressionné de voir quelqu'un déployer autant de réflexion et d'ingéniosité afin de réaliser un nontron, et de devoir reconnaître
que le résultat est d'un excellent niveau. J'ai presque failli trouver de l’intérêt à un nontron Very Happy 

Plus sérieusement, bravo!!

++++ ******************************** ++++
Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes (Karl Marx)

http://www.monde-diplomatique.fr/2016/03/LORDON/54925

«Une gare, c’est un lieu où on croise les gens qui réussissent et les gens qui ne sont rien»

(Un couillon)
nico
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