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identification laguiole ancien

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identification laguiole ancien

Message  polo12 le Mar 4 Fév 2014 - 18:22

merci pour votre acceuil et bonjour à vous tous,
j'ai mis hier un message dans la rubrique identification mais j'ignore s'il est bien passé ?
Je reitére donc ici en essayant d'y joindre une photo.
n'étant pas un habituel de forum je suis un peu désorienté  Very Happy 

Je cherche à dater ce laguiole  ?
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Re: identification laguiole ancien

Message  nico le Mar 4 Fév 2014 - 18:56

J'ai déplacé ta question pour la mettre à la bonne place.

Pour ton couteau, peux-tu nous mettre une photo du ressort et du couteau complet stp?

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Re-identification

Message  polo12 le Mar 4 Fév 2014 - 19:06

ressort et autre scan
si ça peux aider … je n'en ai pas d'autres pour l'instant
merci d'avoir mis le sujet à sa place
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Re: identification laguiole ancien

Message  nico le Mar 4 Fév 2014 - 21:42

Je ne sais trop que penser de ton couteau.

Pour Pagès nous savons que la fabrication s'est étalée de 1860 à 1915 du vivant de son fondateur
Henri Pagès, puis a continué sous le nom Pagès avec sa veuve, sa fille et le mari de celle-ci jusqu'à
l'arrêt de l'activité puis à la transmission des titres obtenus à Léopold Glandières.

La mouche évoque les productions de la période 1890/1900 en gros, par contre je n'ai jamais vu
jusqu'à présent de photo de laguioles Pagès avec un guillochage de ce type, qui est plutôt simpliste
pour ce type de couteau. Enfin, l'état général de ce couteau est étonnamment excellent.

Donc, si un membre plus compétent possède un avis plus éclairé...

Tu connais un peu l'historique de ce couteau?

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Re: identification laguiole ancien

Message  polo12 le Mar 4 Fév 2014 - 21:50

bonsoir 
merci pour tes précisions .
non , j'essaye de retracer son historique sans repères aucuns au départ , il m'est avis que si quelqu'un à connaissance des dates d'obtentions des médailles ça faciliterai les choses.
il est effectivement bien conservé si tu as raison pour l'approximation .
merci  A+
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Re: identification laguiole ancien

Message  unclejohn le Mar 4 Fév 2014 - 22:39

Un Pages dans cet état c'est plus que rarissime.Une mouche style chatellerault sur un Pages encore plus.Le guillochage en plus...
J'avoue que je ne sais qu'en penser.Si c'est vraiment un Pages il vaut très cher...ce qui m'inquiète c'est que les Pages n'étaient pas si élaborés
Oncle Dédé a-t-il une idée?
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Re: identification laguiole ancien

Message  tontondédé le Mar 4 Fév 2014 - 23:00

Exactement les mêmes pensées que toi.

Doutes et méfiance en absence de certitude.

Même les Pages montés par Crocombette n'ont pas cette apparence.

Faudrait regarder dans la fente où se loge la lame pour voir sur l'intérieur des platines s'il n'y a pas de trou en plus des rivets.
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Re: identification laguiole ancien

Message  polo12 le Mer 5 Fév 2014 - 5:59

bonjour

j' ai été visiter vos collections et y ai vu des pièces magiques en grande quantité pour certains , ainsi qu'une mine de renseignements très utile et enrichissante.

vos infos ont ajoutées à ma curiosité !!

j'aurai aimé savoir les dates d'attribution des médailles ?

j'ai été voir les platines  , il y a un peu de crasse style poussière et deux ou trois petites taches verdâtres que je me refuse à nettoyer , il ni a que les rivets d'origine pas de remontage ou bidouillage , au fond à partir du mileu une fente en V a été pratiquée pour permettre le logement de la lame .cf scan

le montage et d'une précision remarquable et le travail sur le poinçon est incroyablement fin , il ni a qu'un plat posé cote manche et les deux autres cotés du triangle ont été incurvé pour y être recreusé au sommet .cf scan

je ne sais si ma description en termes non pro est parlante ?
la lame mesure 12,5 pour un total de 14,5 cm
Je pense qu'il a séjourné à l'abri de la lumière et humidité et n'a jamais servi.
bonne journée a tous
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Re: identification laguiole ancien

Message  patmul0 le Mer 5 Fév 2014 - 6:17

Pages !!

Pour les fournitures, lame etc..  celui-ci hors concours 7 médailles d'or.
Dans le livre de C.Lemasson p 83-84 il semble que le HORS CONCOURS et 8 eme médaille d'or ait été obtenu en vers 1923 à Millau.

Concernant la mouche et ressort c'est dans le possible à la vue des deux page 84.

Mais pour les cotes en Ivoire je pense, elles me sembles bien blanches. Si celles ci sont d'origines
normalement elles devraient être beaucoup plus jaunes. Ou bien les photos ne reflètent pas le couteau ?

Ce qui m'intrigue un peu c'est les 4 rivets au lieu de 3 ???

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Re: identification laguiole ancien

Message  polo12 le Mer 5 Fév 2014 - 6:33

bonjour
la couleur est un peu dénaturé , il est un peu plus "crémeux" en réel , sans être carrément jauni par exposition .
Comment se comporte l'ivoire à l'abri total de lumière ?

je me suis aussi posé la question du quatrième  rivet , peut être est ce pour mieux maintenir les plaquettes vu sa longueur ? Je ni vois aucune autre raison technique ou esthétique ?

PADDY ou a tu déniché ces infos ?  A Laguiole chez Glandiéres ?

merci pour votre aide à tous 
A+
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Re: identification laguiole ancien

Message  nico le Mer 5 Fév 2014 - 9:57


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Re: identification laguiole ancien

Message  patmul0 le Mer 5 Fév 2014 - 17:56

Pour l'ivoire, il blanchit à la lumière et jauni à l'ombre pour certains et le contraire pour d'autres ??? 
Mais il jauni avec le temps ça c'est sur, c'est la patine.

Pour les rivets peut être le problème de longueur ? Certains couteaux de mariage ont même 5 rivets !!

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Re: identification laguiole ancien

Message  JMC le Mer 5 Fév 2014 - 20:02

bonsoir à tous !!!

c'est une pièce assez remarquable !!!
 
mais .....

4 rivets  ?

rivets acier et platines laiton ?

platines très épaisses ?

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Re: identification laguiole ancien

Message  patmul0 le Mer 5 Fév 2014 - 20:08

Les platines laiton ne me gêne pas du 7/10 me peut être. Effectivement, platines laiton et rivets acier ????

Pour les rivets, je suis un peu plus septiques 4 rivets pour un 15 cm ?? Mais bon je
ne suis pas spécialiste.

Pour être sûr, envoyer les photos à C.Lemasson avec les bonnes couleurs de l'ivoire

Polo depuis combien de temps le possèdes tu ???

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Re: identification laguiole ancien

Message  polo12 le Mer 5 Fév 2014 - 20:23

bonsoir 
oui les rivets semblent être en acier
les garnitures font 6 mm d'épaisseur et mesure prise a l'extérieur des platines avec le ressort au milieu= 7 mm soit une largeur au plus épais du manche de 19mm.
le ressort fait 4mm les platines environ 15 / 10 eme.
comment contacter C Lemasson ? Avez vous un lien ?
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Re: identification laguiole ancien

Message  JMC le Mer 5 Fév 2014 - 20:31

c'est clair que quand on est dans le doute !!!

il faut suivre le proverbe coutelier :

" Quand t'es comme un con.....
  demande à Tonton Lemasson !"

 Very Happy  Very Happy  Very Happy

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Re: identification laguiole ancien

Message  JMC le Mer 5 Fév 2014 - 20:37

plus je regarde les photos ... plus je me dis ...

le poinçon ..... EXTRAORDINAIRE !!!! Shocked  Shocked  Shocked

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Re: identification laguiole ancien

Message  nico le Mer 5 Fév 2014 - 20:43

C'est un travail de grande précision, c'est sûr.

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Re: identification laguiole ancien

Message  patmul0 le Jeu 6 Fév 2014 - 8:32

J'ai retouché ressort et marquage


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Re: identification laguiole ancien

Message  nca000 le Jeu 6 Fév 2014 - 8:35

Ce quatrième rivet m'a aussi beaucoup interrogé ... Mais j'ai re-feuilleté mon Lemasson et j'ai trouvé quelques exemples de Laguiole à cran d'arrêt en ivoire où les rivets était positionnés de façon identique, peut-être un petit "héritage" de ce type de couteau . scratch  (sans qu'il ne soit totalement justifié)
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Re: identification laguiole ancien

Message  JMC le Jeu 6 Fév 2014 - 12:32

autre détail :  cyclops 

 le tire-liège semble fraisé !!!!

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Re: identification laguiole ancien

Message  nico le Jeu 6 Fév 2014 - 12:39

J'ai vu ça. Tu en penses quoi?

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Re: identification laguiole ancien

Message  patmul0 le Jeu 6 Fév 2014 - 17:26

Pour le ire bouche, fraisé ?? Je crois pas 



un du gros



il me semble que ceux réalisés manuellement ont des spires plus plates que rondes

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Re: identification laguiole ancien

Message  JMC le Jeu 6 Fév 2014 - 17:35

on dirait un fraisé mais sans axe central !

c'est pas commun du tout !!! Shocked 

je pense que PAGES (comme les autres laguiolais) forgeait de" l'enroulé " !

maintenant... je peux me tromper !!!


.... ce couteau est vraiment intéressant !!!!

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Re: identification laguiole ancien

Message  nico le Jeu 6 Fév 2014 - 18:29

Il est intéressant, mais entouré de mystère, et donc difficile à authentifier.

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