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Les couteaux et la loi

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Re: Les couteaux et la loi

Message  Invité le Dim 5 Jan 2014 - 11:56

J'avais bien des réponses, mais à quoi bon répondre? Je ne suis pas un "béni oui oui" donc aucun intérêt à répondre pour voir ses propos systématiquement supprimés, voilà c'est tout pour aujourd'hui et sans doute pour les autres jours.

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Re: Les couteaux et la loi

Message  nico le Dim 5 Jan 2014 - 12:20

Bien des sujets, dont celui-ci, sont proches de la politique et c'est difficile de s'exprimer dessus sans justement
élargir vers la politique. Or ces sujets divisent plus qu'autre chose, comme c'est le cas en entreprise ou lors des
réunions de famille.


Plutôt de nature à exprimer librement mes opinions je me suis par exemple braqué un certain nombre de mes

collègues.



J'admets effectivement qu'il m'arrive de nettoyer certains de tes propos lorsque je les trouve excessifs ou trop
connotés de certaines idéologies qui n'ont pas leur place sur un forum coutelier. C'est vrai que c'est souvent tes
propos qui sont supprimés car tes idées me gênent souvent. Il n'en demeure pas mois que hors ces sujets tes
contributions au forum sont de qualité, ta passion grande et tes connaissances utiles.


Et toi qui vient depuis les débuts de ce forum est à même de noter que j'ai pris note des remarques de certains
et me censure moi-même, ou plus exactement me retient de tout élargissement politique excessif, alors que je
trouve cela frustrant parfois.

Pour en revenir au sujet la question de la possible incidence économique m'interpelle, j'espère que nous pourrons en
savoir plus là-dessus ainsi que sur ce que le secteur coutelier et ses représentants comptent faire pour y pallier.

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Les couteaux et la loi

Message  klingenthal le Dim 5 Jan 2014 - 12:27

Et le bambou? il peut se révéler une arme extrèmement dangereuse, un tout petit bout de 10cm bien pointu et indécelable aux rayons X et ayant l'apparence d'une flûte?et je n'ose évoquer le piolet d'alpiniste! Allez, au boulot Messieurs les prétendus législateurs!Osez, osez!
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Re: Les couteaux et la loi

Message  nico le Dim 5 Jan 2014 - 12:45

Il y a deux ans lors d'un contrôle douanier en descendant du pas de la case, le douanier n'avait rien pour
ouvrir un carton et je lui ai tendu mon St Martin. Il me demande alors "qu'est ce que vous faite avec ça?"
et je lui réponds " ...le sommet de la délinquance, je mange!". Il se détend alors et me demande ce qu'est au
juste ce couteau, le regarde attentivement, on en parle quelques instants et je repars avec.

Morale de cette fabuleuse anecdote, rien ne remplacera jamais l'intelligence, que la nouvelle loi semble
justement éliminer du dispositif.

Pour autant, dans le principe je peux comprendre que l'on verbalise le port du couteau, on voit bien que
les libertés reculent depuis longtemps sous tous les gouvernements, mais 15000 euros d'amende et 1 an
de prison... on délire un peu non?
(cela dit c'est le maximum possible et je doute qu'un juge aille jusque là)

Je m'imagine en taule: "un an, t'as fait quoi? Cambriolage, bagarre, grand excès de vitesse?" "non non, je portais un Opinel en poche
lors d'un contrôle" "Ah ouais t'es un vrai dur toi"

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Re: Les couteaux et la loi

Message  tontondédé le Lun 6 Jan 2014 - 17:07

Faut pas délirer, le durcissement de la loi ne va pas toucher le quidam, porteur de couteau. Ce changement est utile pour avoir une prise supplémentaire sur de petits délinquants connus mais abordés sans véritablement de flagrant délit.

Pour un contrôle classique, la loi est suffisamment floue pour laisser libre cours à une interprétation policière ou gendarmesque adaptée.

Par contre pour ton anecdote avec le douanier tu ne risquais pas la confiscation de ton couteau, la douane n'a pas ce pouvoir dans le cas évoqué. Le douanier a juste essayé de t'émouvoir !!

Dans le cadre de ses missions, la douane exerce des contrôles sur les matériels de guerre, armes et munitions à l'importation et à l'exportation, y compris dans les relations intracommunautaires. Elle participe ainsi au maintien de la sécurité publique et à la lutte contre la prolifération des armements. 
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Re: Les couteaux et la loi

Message  unclejohn le Lun 6 Jan 2014 - 17:29

Tout ceci reste extrêmement aléatoire car très sujet à l'âge et et au"look".Pour prendre mon exemple je me suis toujours baladé avec un couteau sur moi, l'ai sorti pour manger dans tous les resto de la côte et de sa banlieue sans jamais avoir eu un quelconque problème avec ça.J'ai bien l'intention de continuer quelque soit la loi.
J'ajoute que ça fait près de 30 ans que je n'ai pas subi non plus un contrôle d'identité ou d'alcolémie etc...à pied,à cheval,en vélo ou en voiture
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Re: Les couteaux et la loi

Message  Radounaud le Mar 7 Jan 2014 - 11:35

nico a écrit:
Alors oui des actes de violence sont encore commis avec des couteaux, mais c'est très marginal
Le 01/01, un jeune poignardé à mort dans les jardins du Trocadéro.
Tu iras expliquer aux parents que ce n'est pas grave, c'est juste marginal.
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Re: Les couteaux et la loi

Message  samir_4612 le Mar 7 Jan 2014 - 12:13

Commentaire effacé. Je ne veux pas lancer de polémique  Wink

Oh le gars qui se censure tout seul, modo un jour modo toujours  Razz 


Dernière édition par samir_4612 le Mar 7 Jan 2014 - 13:03, édité 2 fois
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Re: Les couteaux et la loi

Message  nico le Mar 7 Jan 2014 - 12:46

Je ne dis pas bien sûr que ce n'est pas grave et marginal, je dis juste que les crimes par armes blanches
ne sont pas légion. Et c'est un homme qui tue avec un couteau, pas le couteau tout seul!!

Je sors chaque jour avec sur moi au moins deux couteaux, et ne suis pas un meurtrier pour autant, ni même
un meurtrier potentiel.

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Re: Les couteaux et la loi

Message  nico le Mar 7 Jan 2014 - 12:57

Tu t'éloignes du sujet Samir, il ne faudrait que cela réveille quelques instincts extrémistes...je veille.

Pour revenir au sujet, la différence entre ces deux couteaux n'échappe à personne à part peut-être au
législateur:





Et pourtant, en théorie les deux peuvent tuer... par contre je suis à peu près sûr qu'un policier ne les verra pas du même œil.

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Re: Les couteaux et la loi

Message  Radounaud le Mar 7 Jan 2014 - 14:18

Etant donné que ce sujet est débattu qu'entre personnes du même bord, j'ai voulu me faire l'avocat du diable afin d'apporter la contradiction.
Depuis mon adolescence, j'ai toujours eu un couteau dans la poche et je continuerai encore, malgré les nouvelles lois.
J'ai, depuis un ou deux ans toujours mon Seb dans la poche et dans un étui.
Je partage parfaitement l'opinion formulée plus haut: le législateur a voulu permettre aux forces de l'ordre de fouiller les individus suspects à n'importe quel moment.
La seule chose qui me turlupine: Peut-on encore faire confiance au jugement des nouveaux cow-boys qui sont de plus en plus nombreux dans la maréchaussée?
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Re: Les couteaux et la loi

Message  nico le Mar 7 Jan 2014 - 14:50

Je crois que, au delà du jugement de valeur sur les nouveaux membres des forces de l'ordre, que je ne peux
commenter depuis ma campagne assez paisible, les quotas instaurés depuis quelques années obligent les
forces de l'ordre à agir différemment de ce qu'ils auraient pu faire avant. Avec le risque d'en être victime en
portant un couteau banal, mais cela implique tout de même une fouille le plus souvent.

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Re: Les couteaux et la loi

Message  nico le Mar 7 Jan 2014 - 14:58

Etant donné que ce sujet est débattu qu'entre personnes du même bord...

Je ne pense pas que ce sujet ne s'apprécie qu'en fonction de nos opinions politiques, ce serait caricatural et
réducteur, d'autant plus qu'il semble y avoir un réel consensus gauche/droite lorsqu'il s'agit de restreindre le champs
des libertés individuelles.

Car c'est clair en lisant les textes actuels, nous sommes des délinquants en vivant notre passion...

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Re: Les couteaux et la loi

Message  samir_4612 le Mar 7 Jan 2014 - 15:04

Radounaud a écrit:Etant donné que ce sujet est débattu qu'entre personnes du même bord...

Je pense qu'il a voulu parler de gens aimant les couteaux  scratch 
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Re: Les couteaux et la loi

Message  nico le Mar 7 Jan 2014 - 15:16

Tu sous-entends l'existence possible de gens qui ne les aiment pas? Quel monde!  Laughing

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Re: Les couteaux et la loi

Message  samir_4612 le Mar 7 Jan 2014 - 15:17

Ceux qui font les lois liberticides  Razz 
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Re: Les couteaux et la loi

Message  Radounaud le Mar 7 Jan 2014 - 15:35

samir_4612 a écrit:
Radounaud a écrit:Etant donné que ce sujet est débattu qu'entre personnes du même bord...

Je pense qu'il a voulu parler de gens aimant les couteaux  scratch 
Exact. Je ne parle jamais de politique.
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Re: Les couteaux et la loi

Message  Radounaud le Mar 7 Jan 2014 - 15:45

toutouk20 a écrit:
Radounaud a écrit:Il suffit de regarder les actualités pour se rendre compte que, de plus en plus, le couteau est utilisé dans les agressions envers des personnes.
Alors, quoi de plus logique que le législateur le considére comme une arme potentielle.
Autre remarque: croyez-vous vraiment nécessaire de trimbaler, en ville, un couteau dans sa poche, quand on va acheter la pâtée du chien?

Comme pour beaucoup de choses, ce n'est pas l'objet (en l'occurrence là la kalach) qui est dangereux mais la personne qui s'en sert  Wink
 lol!
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Re: Les couteaux et la loi

Message  nico le Mar 7 Jan 2014 - 19:01

Ben moi je ne vais pas en ville, je suis un bobo des champs  Laughing  et je vais chercher le pain avec un couteau
en poche alors que ce n'est pas nécessaire, mais ça fait partie de mon identité.

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Re: Les couteaux et la loi

Message  MACGYVER le Mar 7 Jan 2014 - 19:59

Vous croyez que je dois me cloîtrer chez moi ,

avec mes 6 ou 7 couteaux Suisse dans mes poches et étuis à la ceinture ????

 scratch  scratch  scratch

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Re: Les couteaux et la loi

Message  patmul0 le Mar 7 Jan 2014 - 20:02

samir_4612 a écrit:Ceux qui font les lois liberticides  Razz 

Valls liberticide a pisser dans son froc, ce mec plein de contradiction, qui veux faire mieux que le droite ..

Et les blacos, c'est lui a Evry lors d'une brocante, la quenelle c'est aussi lui, mais il est un peu con, il ne savais pas

Et oui et oui c'est à celui qui en fera le plus, mais est digne cette position ???    tongue 

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Re: Les couteaux et la loi

Message  unclejohn le Mar 7 Jan 2014 - 20:13

pat tu es le 1er à ne pas accepter des discours politisants,pour rester crédible et pouvoir continuer à modérer ton post n'est pas admissible
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Re: Les couteaux et la loi

Message  patmul0 le Mar 7 Jan 2014 - 21:02

unclejohn a écrit:pat tu es le 1er à ne pas accepter des discours politisants,pour rester crédible et pouvoir continuer à modérer ton post n'est pas admissible

J'accepte beaucoup de choses et j'encaisse pas trop mal.

Je ne pense qu'il y ai à ce jour, des lois liberticides ( Qui tend à détruire la liberté.), qu'on le veuille ou non.

Et je connais Valls, pas bien loin de chez moi. Pour moi ce ministre est dangereux, il surenchéri à des situations
et je pense avec des arrières pensée politiques (Dieudonné par exemple) c'est tout ce que je dis.

En quoi mon post est inadmissible Uncle (développe en MP) ce sera plus simple.

"Toutes les fois que la tyrannie s'efforce de soumettre la masse d'un peuple à la volonté d'une de ses portions, elle compte parmi ses moyens les préjugés et l'ignorance de ses victimes."
"Toute société qui n'est pas éclairée par des philosophes est trompée par des charlatans."
Condorcet - 1743-1794 - Esquisse d'un tableau historique des progrès de l'esprit humain - 1795


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Re: Les couteaux et la loi

Message  unclejohn le Mar 7 Jan 2014 - 21:12

patmul0 a écrit:
samir_4612 a écrit:Ceux qui font les lois liberticides  Razz 

Valls liberticide a pisser dans son froc, ce mec plein de contradiction, qui veux faire mieux que le droite ..

Et les blacos, c'est lui a Evry lors d'une brocante, la quenelle c'est aussi lui, mais il est un peu con, il ne savais pas

Et oui et oui c'est à celui qui en fera le plus, mais est digne cette position ???    tongue 
Ca suffit pour créer une polémique mais on va pas épiloguer à chaque fois qu'un jugement sur un politique de quelque bord que ce soit est avancé ici.Moi j'en ai assez donc je vais m'abstenir de venir.fin de l'apparté
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Re: Les couteaux et la loi

Message  Invité le Mar 7 Jan 2014 - 22:44

Je suis d'accord avec unclejohn  en tout point.
The end.

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Re: Les couteaux et la loi

Message  nico le Mar 7 Jan 2014 - 22:49

Sujet clos car trop polémique pour le forum.

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