PASSION LAGUIOLE
Passion Laguiole vous souhaite la bienvenue

Les plus aimés ...

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Les plus aimés ...

Message  322century le Jeu 14 Juin 2012 - 22:10

Bonjour à tous et à toutes,
Depuis bon nombre d'années je collectionne des couteaux de tous horizons.
Nous avons en France des produits exceptionnels ... mon goût pour les produits du terroir et pour les produits artisanaux s'accentue au fil des ans.
Je me souviens avoir ramené de Tiers divers couteaux que je redécouvre ... Laguiole en fait partie.
Quel sont à votre avis les meilleurs fabricants de Laguiole en France ?
Je ne veux pas lancer de polémique avec ce post ... simplement avoir l'avis de passionnés ...
A+

322century

Messages : 13
Date d'inscription : 14/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  tontondédé le Jeu 14 Juin 2012 - 22:57

Quels sont à votre avis les meilleurs fabricants de Laguiole en France ?

Question trop vague.

"Les meilleurs fabricants français de Laguiole pour quel budget" pourrait permettre déjà de faire un premier tri.
avatar
tontondédé

Messages : 3260
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  322century le Jeu 14 Juin 2012 - 23:17

Tontondédé,
C'est vrai que la question est vague, comme le sujet d'ailleurs.
J'ai lu pas mal de tes réponses sur ce site qui m'ont bien éclairées.
J'aimerais faire abstraction du budget ... au fil du temps, je me suis aperçu qu'il valait mieux cibler ses achats plutôt que se disperser ; c'est la raison pour laquelle je fais appel à votre expérience plutôt que de subir des déconvenues qui, au final, me coûteraient plus cher (mais bon ... c'est ce qu'on appelle "faire son expérience").
Je recherche un produit :
- authentique (cette foutue industrialisation finie par tout foutre en l'air) ; si possible exécuté avec le respect de ce qu'auraient pu faire "les anciens" (CECI EST IMPORTANT POUR MOI)
- de qualité c.a.d avec un excellent degré de finition ... qu'on a plaisir à découvrir et redécouvrir
Voilà ...

322century

Messages : 13
Date d'inscription : 14/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  tontondédé le Ven 15 Juin 2012 - 9:20

J'aimerais faire abstraction du budget

Pardonne-moi, je suis lourd, mais comme tu as conjugué le verbe aimer au conditionnel, cela veut dure qui le prix a tout de même une petite importance pour toi.

Je suis à 100% d'accord avec toi quand tu dis en susbtance (je traduis !) :"mieux vaut acheter un beau couteau à 1000 euros que 10 couteaux pas vilains à 100 euros"

Si tu veux vraiment mettre le prix, 2 possibilités de couteliers reconnus pour leur excellence : Robert Beillonnet et la coutellerie Graveline.
Pour une distinction sommaire : Beillonnet aurait plus tendance à innover et Graveline tendrait à rééditer de magnifiques répliques de couteaux anciens

A ce niveau de prix (de vente) il existe bien d'autres artisans artistes que je ne cite pas. Ils font de belles choses mais ils ont parfois un passé coutelier assez récent. Leurs réalisations tiendront -t-elles la route dans le temps (du point de vue mécanique, finitions....) Avec les 2 cités plus haut c'est du solide et du pérenne !
avatar
tontondédé

Messages : 3260
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  nico le Ven 15 Juin 2012 - 10:05

Pour commencer je t'incite à passer par la case "présentation" dans
le respect des us et coutumes "forumiques"...
Ensuite je t'invite à préciser ton attente sur divers points:
-ton budget potentiel
-tes attentes précises sur:
-la matière
-la forme (queue de scorpion, aile de pigeon, laguiole droit...)
-le type (1P...2P...3P...plein manche ou non)
-damas ou pas
-à base de fournitures ou non
- type de travail sur ressort et mouche (lime ou burin, classique ou artistique)

Voilà des critères qui permettent de cibler mieux qui peut réaliser ta pièce.

********************************
Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes (Karl Marx

http://www.monde-diplomatique.fr/2016/03/LORDON/54925
avatar
nico
Politburo

Messages : 6599
Date d'inscription : 17/05/2011
Age : 46
Localisation : Banlieue d'Agen

http://passionlaguiole.forumgratuit.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  unclejohn le Ven 15 Juin 2012 - 12:05

Si le prix n'est pas une contrainte Gravelines,Beillonnet,Cayron entre
autres (Du + cher au - cher).Tu devrais pouvoir être heureux.
Contrainte malgré tout: les délais (plusieurs mois)...à moins de les trouver à la revente (comme moi).
avatar
unclejohn

Messages : 1135
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  tontondédé le Ven 15 Juin 2012 - 12:36

Une précision, l'Atelier Graveline (sans "s") n'a rien à voir avec la ville du Nord Gravelines (avec un "s")

L'atelier Graveline est en Bretagne à côté de Lorient. Et oui en Bretagne en plus du cochon on fait des Laguiole, des Châtellerault .....superbes.
avatar
tontondédé

Messages : 3260
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  unclejohn le Ven 15 Juin 2012 - 12:45

tontondédé a écrit:Une précision, l'Atelier Graveline (sans "s") n'a rien à voir avec la ville du Nord Gravelines (avec un "s")

L'atelier Graveline est en Bretagne à côté de Lorient. Et oui en Bretagne en plus du cochon on fait des Laguiole, des Châtellerault .....superbes.

Plutôt proche de Quimperlé Wink
Dans la Bretagne bretonnante,là où ça crachine même le 15 Août Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
Il est quand même thiernois d'origine
avatar
unclejohn

Messages : 1135
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  tontondédé le Ven 15 Juin 2012 - 13:56

C'était juste pour situer avec une ville un peu plus importante et connue que Quimperlé

J'aurais pu dire aussi Pont-Aven pour les cinéphiles et fans de Jean-Pierre Marielle....ou les amateurs de peinture
avatar
tontondédé

Messages : 3260
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  unclejohn le Ven 15 Juin 2012 - 14:34

Oui sauf que Lorient est dans le Morbihan alors que Quimperlé est bien dans le Finistère comme Moëllan s/Mer.Pont-Aven aurait été un peu plus exact.
Pour mettre tout le monde d'accord Quimper eût été le plus judicieux.
(juste pour t'agacer un peu mais amicalement Wink)
avatar
unclejohn

Messages : 1135
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  tontondédé le Ven 15 Juin 2012 - 18:10

Noooooon, je ne m'énerve pas !

avatar
tontondédé

Messages : 3260
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  unclejohn le Ven 15 Juin 2012 - 18:15

Tu as encore tes dents de lait? Very Happy
avatar
unclejohn

Messages : 1135
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  322century le Ven 15 Juin 2012 - 21:49

Tontondédé,
Tu n'es pas si lourd que ça et tu le sais ... tu es très perspicace et j'aime beaucoup !!!
C'est vrai ta remarque ... j'hésite à acheter un couteau de plus de 1000€ et à m'exciter le cerveau en me disant ... "regardes ... un si beau couteau, si cher, si ... je ne sais quoi ..." et tout ça sous prétexte de posséder une pièce unique ... un beau tableau en somme ... de nouveau c'est le business.
J'ai beaucoup apprécié les pièces des fabricants que tu as cité ... il a vraiment de magnifiques pièces ... ce n'est pas dit que je ne me lâche pas un jour une de ces pièces, mais ce n'est pas mon truc en ce moment ...
Pour l'instant je recherche de l'authenticité et c'est vrai que le prix n'est pas primordial ... mais je ne désire pas pour l'instant jouer dans un monde où on garde son objet dans un écrin de peur que ... m'en servir serait un must !!!
Je recherche un couteau fabriqué à l'ancienne, dans le respect des traditions sans arborer le côté ultra collection qui fini par te dévorer et dont tu n'auras jamais fais le tour.
L'idéal serait pour moi un fabricant simple ... peut être même un non professionnel ... qui travaille avec des méthodes et des outils d'époque sur des pièces simples telles qu'elles auraient pu être faites par le passé.
Pas facile ... non ???
A+

322century

Messages : 13
Date d'inscription : 14/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  nico le Ven 15 Juin 2012 - 22:15

Il existe aussi des artisans, couteliers forgerons, comme Renaud Aubry
et Tristan Lassere, qui travaillent très bien et peuvent tout faire à des
tarifs corrects.

********************************
Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes (Karl Marx

http://www.monde-diplomatique.fr/2016/03/LORDON/54925
avatar
nico
Politburo

Messages : 6599
Date d'inscription : 17/05/2011
Age : 46
Localisation : Banlieue d'Agen

http://passionlaguiole.forumgratuit.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  Alain du Limousin le Ven 15 Juin 2012 - 22:23

nico a écrit:Il existe aussi des artisans, couteliers forgerons, comme Renaud Aubry
et Tristan Lassere, qui travaillent très bien et peuvent tout faire à des
tarifs corrects.

Comment dire...... ?

Je plussois ? Bref je suis bien d'accord Very Happy
avatar
Alain du Limousin

Messages : 673
Date d'inscription : 07/09/2011
Localisation : Haute-Vienne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  unclejohn le Ven 15 Juin 2012 - 23:15

322century a écrit:Tontondédé,
regardes ... un si beau couteau, si cher, si ... je ne sais quoi ..." et tout ça sous prétexte de posséder une pièce unique ... un beau tableau en somme
mais je ne désire pas pour l'instant jouer dans un monde où on garde son objet dans un écrin de peur que ... m'en servir serait un must !!!

Désolé mais je ne suis pas d'accord :l'un n'empêche pas l'autre et le plaisir peut être décuplé
avatar
unclejohn

Messages : 1135
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  tontondédé le Sam 16 Juin 2012 - 0:06

ça c'est un des grands sujets qui partage le monde des collectionneurs : utiliser ou ne pas utiliser ses couteaux.

Pour moi, et la plupart sont au courant car je radote un peu, je ne me sers pas de mes couteaux de collection pour manger. Je suis un tactile contemplatif et le fait de manipuler ces outils et le fait de les regarder, me suffisent . Etant en plus un peu rustre je me demande comment on peut décupler un sentiment de plaisir en coupant avec un couteau, si beau soit-il, un morceau de viande ou de fromage. Alors que regarder dans sa vitrine un alignement de Laguiole anciens, ou de Nontron, ou de SAK (pour Mac), là oui, çà le fait comme dirait un djeune !

En coupant ce que je mange je n'éprouve éventuellement qu'un sentiment de reconnaissance vis à vis de l'outil en question s'il a bien bossé.

Quoiqu'en disent certains illustres couteliers (tel Beillonnet) qu'un couteau est fait pour servir et couper, même s'il vaut 700 euros le bout. Je me vois mal me servir tous les jours d'un couteau coûtant plus de la moitié du SMIC . Ce même Beillonnet chausserait-il des chaussures à 700 euros la paire pour travailler dans son atelier sous prétexte que des chaussures, c'est fait pour marcher.

Je trouve que c'est un manque de respect vis à vis du travail réalisé par ses artistes que de tremper son couteau dans une sauce quelconque pour couper une pomme de terre ou un morceau de viande. Je sais que les artistes en question pensent le contraire, c'est leur façon de voir ; cela dit ils ne sont pas détenteurs de la vérité (et moi non plus !)
avatar
tontondédé

Messages : 3260
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  unclejohn le Sam 16 Juin 2012 - 9:38

Bon ben je vais radoter aussi.
Quelque soit sa valeur à quoi sert un couteau dans une vitrine?
Quel problème ça pose de manger avec un couteau de 100€ ou de 2000€?A partir du moment où on en prend soin je ne vois pas où peut-être le sacrilège.
Un couteau est fait pour servir et plus il est beau plus il est agréable de manger avec.
Est-ce qu'il vous viendrait à l'idée de boire un grand cru dans un gobelet en plastique?Pour une belle côte de boeuf c'est à mes yeux exactement pareil.
De plus dans le pire des cas rien interdit de faire refaire la lame par l'artisan qui a conçu le couteau,mais la probabilité de l'endommager est tellement faible si l'on en prend soin et si on le nettoie correctement...
Pour les couteaux anciens je suis effectivement plus réservé,personnellement je ne les utilise pas.
avatar
unclejohn

Messages : 1135
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  tontondédé le Sam 16 Juin 2012 - 15:05

Quelque soit sa valeur à quoi sert un couteau dans une vitrine?

Et bien à l'admirer, c'est un peu ce que faisaient les Auvergnats avec leur couteau de mariage, la vitrine en moins. Ils étaient fiers de leur couteau, de sa taille, sa finition et vu l'état d'usure de leurs lames ils ne servaient pas souvent, si ce n'est pas du tout.

Quel problème ça pose de manger avec un couteau de 100€ ou de 2000€?

A peu près le même problème que ceux qui roulent en Ferrari en ville, ou même ailleurs.
J'ai personnellement un voisin qui travaille dans ma rue et vient de chez lui (à 5km de distance) en Range Rover Sport (moteur 3 litres diesel de 211cv). Il fait ses 10km quotidiens à 50km/h , voyage seul avec un petit cartable.

La motivation d'achat d'un bel objet utilitaire (je ne parle pas de tableaux....) couteau, voiture, chaine hi-fi....n'est pas l'utilisation de l'objet, mais le plaisir que l'on éprouve à acquérir et posséder le dit objet.

Alors pourquoi prôner en condition sine qua non , pour un couteau, le fait de vouloir lui faire couper à tout prix, au moins une fois un morceau de viande ou autre ?

Qu'il ait été utilisé une fois ou jamais, le Laguiole cher à nos coeurs restera toujours un couteau .
Trivialement, pour une cafetière il faut qu'elle serve pour être culottée et donner ainsi son meilleur. Pour un couteau c'est différent (au moins avec les aciers modernes inox).
Pour poursuivre dans la trivialité pour qu'une femme donne son meilleur, il faut qu'elle soit déculottée pour servir - Vieux cochon !)
avatar
tontondédé

Messages : 3260
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  unclejohn le Sam 16 Juin 2012 - 15:15

tontondédé a écrit:[
La motivation d'achat d'un bel objet utilitaire (je ne parle pas de tableaux....) couteau, voiture, chaine hi-fi....n'est pas l'utilisation de l'objet, mais le plaisir que l'on éprouve à acquérir et posséder le dit objet.
Pour poursuivre dans la trivialité pour qu'une femme donne son meilleur, il faut qu'elle soit déculottée pour servir - Vieux cochon !)

Non non et non tonton le plaisir est certes dans l'acquisition et la possession mais AUSSI et surtout dans leur utilisation : c'est ma conception divergente de la tienne mais que je respecte.
La qualité d'écoute pour pour la HiFi le confort d'utilisation et la nervosité pour la voiture...
Pour la femme on sera d'accord pour dire qu'il faut s'en servir...et même en user et abuser vieux cochon Very Happy
avatar
unclejohn

Messages : 1135
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  tontondédé le Sam 16 Juin 2012 - 18:09

Ok pour les couteaux Uncle.

Pour la Hi-fi je connais dans mes amis quelques personnes qui ont acheté du très haut de gamme en amplificateur et en enceintes en se basant sur les courbes de restitution, les courbes de réponse....En théorie leurs appareils sont 100 fois mieux que les modèles courants. En pratique les acheteurs (mes amis) ont largement dépassé la petite cinquantaine (en âge) et ils résident dans des appartements ou des maisons fort classiques. Quand on sait qu'à partir de 30-35 ans on perd de l'acuité auditive dans les fréquences hautes mais aussi en volume, quand on sait que les tests des labo sont faits dans des locaux complètement isolés (audio), on peut affirmer sans se tromper que les résultats sur lesquels ils se sont basés pour leur achat n'ont rien à voir avec ce qu'ils entendront chez eux. C'est pour ça que j'en déduis que leur plus grand plaisir est l'achat et le fait de se dire "j'ai à la maison tel ampli et tels haut-parleur". Ils ne s'en rendent peut-être pas compte ou bien ne veulent accepter cette idée que la possession peut-être synonyme de plaisir .

En tant que petit-fils de paysan et multi-collectionneur je l'admets et l'accepte : je suis matérialiste et je ne me soigne pas.

Tu ne va pas me dire que, possèdant des JM Cayron, des Beillonnet, des Graveline....le plus grand plaisir que tu éprouves à leur contact, est quand tu coupes ton pain avec l'un d'eux !!!
avatar
tontondédé

Messages : 3260
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  unclejohn le Sam 16 Juin 2012 - 18:15

tontondédé a écrit:

Tu ne va pas me dire que, possèdant des JM Cayron, des Beillonnet, des Graveline....le plus grand plaisir que tu éprouves à leur contact, est quand tu coupes ton pain avec l'un d'eux !!!

C'est un tout:les regarder,parfois les admirer,les bichonner pour les conserver en bon état mais également couper un steak ou une pomme avec...c'est un tout!!!
Mais je conçois qu'on puisse voir les choses différemment.
avatar
unclejohn

Messages : 1135
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  322century le Mar 19 Juin 2012 - 22:16

Bonsoir,
Je ne pensais pas avoir sollicité autant de polémique.
Chacun a son avis et c'est excellentissime ... ça prouve qu'on les aimes ces couteaux !!!
Le plus important c'est que chacun d'entre nous se fasse plaisir avec tous ces beaux objets ; et puis dans la vie on change, on régresse, on évolue, on apprend, on change parfois d'avis ... tout ceci nous rend plus tolérant et nous montre aussi qu'il y a plein de vérités et pas qu'une seule.
En ce qui me concerne je recherche actuellement de l'authentique ... quel est à votre avis le modèle le plus authentique, le plus mythique (de par son histoire, sa conception, etc ...) ?
J'ai beaucoup apprécié vos réponses précédentes qui ont commencées à m'éclairer.
A+

322century

Messages : 13
Date d'inscription : 14/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  nico le Mer 20 Juin 2012 - 13:28

Je suis toujours sur le même avis, je comprends que la volonté de les
préserver conduise à ne pas utiliser les vrais anciens, mais n'accepte
pas l'idée de laisser sans usage un couteau haut de gamme.
Il y a un plaisir unique à manger avec, et même si le repas n'est pas
meilleur il procure une satisfaction particulière.
Après tout, pourquoi couche-t-on avec des jolies femmes, la beauté
n'apporte pas grand chose d'un point de vue fonctionnel...

********************************
Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes (Karl Marx

http://www.monde-diplomatique.fr/2016/03/LORDON/54925
avatar
nico
Politburo

Messages : 6599
Date d'inscription : 17/05/2011
Age : 46
Localisation : Banlieue d'Agen

http://passionlaguiole.forumgratuit.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  nico le Mer 20 Juin 2012 - 13:29

Sinon, Century, c'est quoi au juste l'authentique pour toi?

********************************
Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes (Karl Marx

http://www.monde-diplomatique.fr/2016/03/LORDON/54925
avatar
nico
Politburo

Messages : 6599
Date d'inscription : 17/05/2011
Age : 46
Localisation : Banlieue d'Agen

http://passionlaguiole.forumgratuit.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les plus aimés ...

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum