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2 Navajas chinées aujourd'hui

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2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  Jacques Baudin le Dim 8 Juil 2018 - 21:23

J'ai chiné à Toulouse aujourd'hui 2 Navajas 19ème
la première: manche laiton
ouverte 55cm
fermée 30cm
Pas d'identification sur la lamequi est en bon état

:
La 2ème:
42cm ouverte
22,5cm fermé
Marquée sur la lame mais je n'ai pas pu encore l'identifier (voir photo)






Je suis très heureux de cet achat.
Elles vont avoir besoin d'un petit nettoyage sans plus.
Si vous avez des précisions sur ces 2 couteaux, comme d'habitude, je suis preneur.
D'avance merci.
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Jacques Baudin

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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  JLM le Dim 8 Juil 2018 - 21:27

Très sympa !!!

Marquage VALERO JUN // ZARAGOZA
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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  Jacques Baudin le Dim 8 Juil 2018 - 21:58

Merci pour cette aide rapide. Comme je vous l'ai indiqué lors de ma présentation il y a quelques mois, je suis brocanteur et je rentre d'un déballage de 3 jours ce soir. Je suis crevé.
Malgré cela, je n'ai pu résisté au plaisir de vous faire partager mes découvertes de la journée.
Une dame que je connais (j'ai 20 ans de métier) m'a proposée ces 2 couteaux sur mon stand et ils viennent de rejoindre ma petite collection.
Encore merci pour cette identification.
Pour info, il y a une troisième navaja mais en mauvais état. La lame est en bon état mais le manche en corne est incomplet et je ne pense pas qu'il mérite une restauration.
Cdt
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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  JLM le Dim 8 Juil 2018 - 23:45

Lire la note en haut de page pour le Valero

http://couteaux.jfl.pagesperso-orange.fr/navajas.htm
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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  tontondédé le Lun 9 Juil 2018 - 11:49

"J'ai chiné à Toulouse aujourd'hui 2 Navajas 19ème"

"Une dame que je connais (j'ai 20 ans de métier) m'a proposé ces 2 couteaux sur mon stand" 

Beaux couteaux, par contre un peu de vocabulaire : le mot chiner sous-entend la notion de recherche et un minimum d'effort. Ce qui n'est pas le cas ici.

Ah, comme j'aimerais "chiner" de cette façon : je prendrais un petit stand dans une brocante et on viendrait me proposer des objets !!
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On fait comme on peut.

Message  Jacques Baudin le Lun 9 Juil 2018 - 12:51

Réponse à Tonton Dédé
Combien de sorties stériles. Combien de km pour rien.
Alors quand parfois les choses sourient un peu, et sont simples cela compense le reste.
La chine c'est une question d'opportunités que l'on est capable de saisir ou pas.
D'autre part, personne ne vous empèche de monter une entreprise, de payer des charges, de bosser 40 heures en 3 jours et d'attendre que l'on vous porte des objets dont vous saurez apprécier la valeur afin de les acheter à un prix correct permettant de dégager une marge.
La critique est aisée mais l'art est difficile......
Votre leçon de vocabulaire me semble innapropriée.
Cdt,
Jacques
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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  Jacques Baudin le Lun 9 Juil 2018 - 13:22

Réponse à JLM.
Merci pour votre réponse constructive et le lien.
Mes modestes connaissances m'avaient déjà orientées vers cette idée.
Je pense que la navaja Valero Jun est d'origine Thiernoise. Qualité de fabrication, finition de la lame etc...
Par contre, l'autre sans marquage me parait de facture espagnole et plus ancienne (plutôt fin 18ème ou début 19ème).
Mais c'est une intuition sans plus.
Cdt
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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  tontondédé le Lun 9 Juil 2018 - 17:14

Définition de chiner (Larousse) : "Chercher des occasions chez les brocanteurs, les antiquaires, dans les marchés aux puces....."

Peut-être que chez les brocanteurs professionnels, la signification s'est élargie et que "chiner" signifie acheter quelque soit les circonstances de l'acquisition, ça je ne sais pas.

Merci pour la leçon de morale et la connaissance des vicissitudes de votre métier !

Métier que je ne souhaite pas intégrer car mon but est uniquement l'amélioration de mes collections et non faire du commerce .
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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  Jacques Baudin le Lun 9 Juil 2018 - 21:24

Je ne fais pas de commerce avec les couteaux. Comme vous, enfin me semble t'il, je suis collectionneur et je chine les couteaux anciens que j'affectionne particulièrement partout ou je le peux.
Je ne viens pas sur ce forum pour prendre ou donner des leçons mais pour partager de belles découvertes avec des amoureux des belles lames, aider quand mes connaissances me le permettent et passer de bons moments avec des gens qui ont la même passion.
Je ne pense pas que les remarques désobligeantes et les leçons de vocabulaire  fassent partie de cette passion, mais, je peux me tromper.
Cdt,
Jacques
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Après un petit nettoyage.

Message  Jacques Baudin le Lun 9 Juil 2018 - 22:02

Les 2 navajas après un petit nettoyage et un polissage doux des lames
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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  Lutece12 le Lun 9 Juil 2018 - 22:18

Avec quel type de produit pour nettoyer les manches,as -tu utilisé ?et pour le polissage ?
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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  cordes le Lun 9 Juil 2018 - 22:28

Sympa la corne du deuxième,le netoyage a permis de bien la mettre en valeur.

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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  Jacques Baudin le Mar 10 Juil 2018 - 0:01

J'aime surtout les couteaux anciens qui portent les marques de leur vie antérieure.
Mon but est de préserver l'aspect général des couteaux et de valoriser leur apparence sans les dénaturer.
Une bonne toilette qui n'enlève pas les cicatrices.

Pour la première avec le manche en laiton:
Pour le manche: paille d'acier 4/0 trempé dans de l’ammoniaque pur (à faire dehors impérativement car ce produit irrite fortement les poumons).
Essuyage immédiat, rinçage à l'eau et séchage avec chiffon doux (vieux drap en fil).
Finition avec un lustrage très doux sans appuyer avec de la paille d'acier 4/0 à sec.
Lame: polissage doux avec disque en feutre (monté sur une perceuse calée dans un étau ou un petit banc à polir) enduit de pâte à polir qui me permet de garder l'aspect patiné et le caractère du métal qui est ainsi nettoyé sans être décapé. Lunettes de protection très conseillées.
Essuyage final avec chiffon coton.



Pour la seconde:
Manche: lustrage des partie en laiton avec pâte à polir sur disque feutre toujours en douceur en évitant de toucher la corne (à cause de la chaleur provoquée par l'abrasion du laiton).
La corne: ammoniaque dilué à 50% avec de l'eau+ chiffon doux pour décrasser.
Finition avec disque feutre à polir sur perceuse coincée dans l'étau ou banc à polir sans pâte à polir.
Léger lustrage final avec chiffon doux.



Pensez à votre sécurité: lunette+ventilation+ gants etc.....
et surtout : douceur et patience.
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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  loloctx le Mar 10 Juil 2018 - 9:48

les navajas  valero jum étaient fabriquées a Thiers au 19eme pour l'export avec l’Espagne
Christian Lemasson avait fait un article sur ces couteaux typiques.
dommage que l'on ne peux plus accéder au site de Laliard tous les marquages y étaient répertorier et les couteliers qui les fabriquaient
ces navajas étaient beaucoup plus solides et mieux fabriqués que les espagnoles comme ta deuxieme

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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  loloctx le Mar 10 Juil 2018 - 9:58

pour les navajas espagnole voir LPDC N 96

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Re: 2 Navajas chinées aujourd'hui

Message  Jacques Baudin le Jeu 12 Juil 2018 - 11:41

Effectivement, la navaja Valero Jun est bien supérieur en terme de qualité de fabrication qui sans être hyper soignée est de bonne facture.
L'autre est beaucoup rustique, reste peu courante, et a sa"petite" place dans une collection.
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Jacques Baudin

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