PASSION LAGUIOLE
Passion Laguiole vous souhaite la bienvenue

Les canifs de parti politique

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Les canifs de parti politique

Message  tontondédé le Mer 22 Fév 2017 - 14:46

Celui-ci montré sur le site de vente aux enchères US, est publicitaire pour le PSF

Parti social français qui n'avait rien à voir avec le parti socialiste. Le PSF était de droite bien marqué, et issu des Croix de Feu (fin des années 30)

Sans partager les idées de ce parti (ni d'un autre), la collection de ce type d'objet unissant la coutellerie et l'histoire est assez captivant.

avatar
tontondédé

Messages : 3257
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  micheleff le Mer 22 Fév 2017 - 18:16

MRP : Mouvement républicain populaire fondé par Georges Bidault en novembre 1944. Classé comme démocrate-chrétien, le MRP disparaît en 1967.

( Monsieur Dédé, on va finir par se faire virer à force de faire du prosélytisme pour la collection extra-laguiole - Y a bien des laguioles siglés CFDT et CGT, mais je n'en ai pas)


avatar
micheleff

Messages : 206
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 68
Localisation : Clermont-Ferrand

http://www.marques-de-thiers.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  tontondédé le Mer 22 Fév 2017 - 18:30

on va finir par se faire virer

Non je ne crois pas; cela donne un peu d'air !

Sinon, ces pauvres collectionneurs de Laguiole vont développer une obsession et il faudra les soigner. Il paraît qu'il en existe qui ne collectionnent que les Laguiole avec une touche de couleur bleue; c'est dire le stade avancé de la pathologie .


Y a bien des laguioles siglés CFDT et CGT

Ils sont bien vilains et sans aucune originalité !
avatar
tontondédé

Messages : 3257
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  nico le Mer 22 Fév 2017 - 21:50

Bravo pour ce sujet très intéressant!

********************************
Les pensées de la classe dominante sont aussi, à toutes les époques, les pensées dominantes (Karl Marx)

Pour être président de la République, il faut être soi-même irréprochable ( François Fillon, 18.11.2016)
avatar
nico
Politburo

Messages : 6660
Date d'inscription : 17/05/2011
Age : 46
Localisation : Banlieue d'Agen

http://passionlaguiole.forumgratuit.org

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  patmul0 le Mer 22 Fév 2017 - 22:35

micheleff a écrit: 

( Monsieur Dédé, on va finir par se faire virer à force de faire du prosélytisme pour la collection extra-laguiole - Y a bien des laguioles siglés CFDT et CGT, mais je n'en ai pas)
Pourquoi se faire virer ??? Manquerai plus que ça, QUI oserai surement pas les membres du Politburo

1 - Ce sont des couteaux et les membres de ce forum ne sont pas inféodés au Laguiole (quoique nous l'aimons quand même)
2 - Nous n'avons pas à prouver notre condition de démocrate, celle-ci se vérifie tous les jours
3 - Et certainement plus démocrate que ceux à l'initiative de ces couteaux qui à mon sens
     n'ont aucun intérêt d'un point de vue coutellerie, mais a mon sens seulement historique

Si j'ai oublié quelque chose n'hésitez pas je suis tout ouïe   et    très réceptif malgré mon âge (il y a 20 ans ces couteaux passaient au pilon) comme
quoi l'âge bonifie peut être, mais calme sûrement cheers

********************************
C'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule 
Ma collection   http://passionlaguiole.forumgratuit.org/t15-ma-petite-collection-a-moi
Mes Bricoles  http://passionlaguiole.forumgratuit.org/t462-mes-bricoles
avatar
patmul0
Politburo

Messages : 2081
Date d'inscription : 19/05/2011
Age : 68
Localisation : Essonne

Revenir en haut Aller en bas

Pas un parti, mais politique quand même

Message  micheleff le Jeu 23 Fév 2017 - 11:58

"Il n'y a pas d'idéal plus noble que celui d'une société où le travail sera souverain".
Ouvre-boîte pliable.
Marquage B.B.B.



avatar
micheleff

Messages : 206
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 68
Localisation : Clermont-Ferrand

http://www.marques-de-thiers.fr

Revenir en haut Aller en bas

Pas un couteau pub pour un parti mais couteau satirique, politique

Message  micheleff le Jeu 23 Fév 2017 - 12:06

Soldat français avec un casque un peu bizarre. On dirait presque un casque colonial. Est-ce qu'il rigole et se moque du personnage représenté de l'autre côté.
De l'autre côté : Bismarck, casque prussien (sans la pointe), décorations. On ne le voit pas bien mais il est écrit BISMARCK sur le col de l'uniforme.
Couteau de 9 cm.
(Si vous ne l'avez pas encore, courez acheter le livre de Bernard Givernaud consacré aux couteaux figuratifs. Un régal !)





avatar
micheleff

Messages : 206
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 68
Localisation : Clermont-Ferrand

http://www.marques-de-thiers.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  tontondédé le Jeu 23 Fév 2017 - 12:12

Je suis sur le c..

Je ne les avais vu qu'en photo et vous les possédez; bravo.
avatar
tontondédé

Messages : 3257
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  unclejohn le Jeu 23 Fév 2017 - 13:19

C'est super.
Perso je n'en avais jamais vu et en lisant le 1er post je me disais qu'il ne devait pas y'en avoir suffisamment pour entamer une collection spécifique.
je vais donc suivre ce fil avec un très grand intérêt Smile
avatar
unclejohn

Messages : 1170
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  micheleff le Jeu 23 Fév 2017 - 14:00

On s'écarte un peu du sujet "partis politiques" pour aborder les couteaux commémoratifs (Voir : Couteaux figuratifs, Bernard Givernaud). Mais c'est un évènement politique historique majeur qui a influencé la coutellerie à travers les marques déposées.
FRANCE & RUSSIE 1893 - Visite de la flotte russe en rade de Toulon en 1893. Consolidation des liens entre 2 membres de la Triple Entente (Angleterre-France-Russie). La guerre de 14 se profile à l'horizon. (Triple Alliance - Allemagne, Autriche-Hongrie, Italie)
A cette occasion, des couteaux avaient été créés spécialement pour être offerts aux officiers et marins de l'escadre. Je n'en ai malheureusement pas d'exemplaire, mais peut-être quelqu'un peut-il nous en montrer un (Bernard peut-être ?)
avatar
micheleff

Messages : 206
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 68
Localisation : Clermont-Ferrand

http://www.marques-de-thiers.fr

Revenir en haut Aller en bas

Un des plus beaux couteaux, support d'opinion politique.

Message  micheleff le Jeu 23 Fév 2017 - 14:24

Un des plus beaux couteaux, support d'opinion politique est le couteau dit "d’émigré royaliste", couteau visible au musée de la coutellerie de Thiers.
Une côte en ivoire décorée de rosettes et d'un médaillon en or portant l'indication "Vive le Roi" (Louis XVI) et l'autre côte en écaille foncée décorée de "larmes" d'argent et d'un médaillon portant l'indication "Le Roi est mort". (donc après janvier 1793)
Marquage : "HUMBLOT à BERLIN". Humblot étant en fait un coutelier de Langres. Humblot s'était-il exilé temporairement en Allemagne ou souhaitait-il brouiller les pistes pour ne pas être inquiété sur le teritoire français ?
La photo provient d'un petit ouvrage publié par le musée de Thiers : Histoires de Couteaux, Brigitte Liabeuf, 1995 (conservatrice du musée)
avatar
micheleff

Messages : 206
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 68
Localisation : Clermont-Ferrand

http://www.marques-de-thiers.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  tontondédé le Jeu 23 Fév 2017 - 14:26

Pardon Michel, mais je m'inscris en faux sur cette dernière intervention (couteau franco-russe).

Non sur les circonstances de la création du couteau mais sur l'identité du fabricant qui a officiellement créé le dit couteau.

La maison Pradel-Chomette (signature à l'ancre marine) est la seule entreprise coutelière thiernoise officielle qui ait étudié le cahier des charges de la commande et  fabriqué le couteau.

Cela n'a pas été sans conséquence : baisse de la production des couteaux classiques de la marque, perte de chiffre d'affaire, monopolisation des ouvriers pour ne se consacrer qu'à cette tâche.
Les couteaux vendus à perte ont été donnés aux russes. Pradel Chomette en a fabriqué d'autres après le départ des russes pour satisfaire la demande de certains amateurs français.

Il y a eu plusieurs modèles plus ou moins luxueux suivant le grade de leur destinataire.

Tout autre coutellerie qui a fait marquer ses couteaux de l'intitulé de cet évènement n'est qu'un escroc qui a profité de l'occasion pour se faire de l'argent sans subir les conséquences néfastes de cette opération (endossées par Pradel Chomette)

Voici un exemple de ces couteaux :



Je cite mes sources :

Histoire d'un couteau 1850-1960 - J. Pradel - Editions Crépin- Leblond - 2003 (avec le concoures du Musée de la coutellerie de la ville de Thiers)
avatar
tontondédé

Messages : 3257
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  Bazanne le Jeu 23 Fév 2017 - 15:04

Très intéressant tout ça! Je reconnais que vos connaissances à tous les deux sur les couteaux anciens, dépassent largement celles que je vous supposais... Merci. On continue!
Le "Jaurès" est connu, mais très apprécié aussi!
J'ai le petit laguiole Arthaud Chosson, commémoratif de la fête de l'Huma 1904-1994.

Bazanne
Modérateurs

Messages : 1007
Date d'inscription : 24/05/2013
Age : 65
Localisation : région stéphanoise

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  patmul0 le Jeu 23 Fév 2017 - 20:09

Moi aussi sur le cul, car les couteaux présentés par micheleff  sont quelques part exceptionnels  Merci Monsieur


Et si Tonton est sur le cul moi je ne sais pas pas où je vais m’assoir  !!! 

********************************
C'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule 
Ma collection   http://passionlaguiole.forumgratuit.org/t15-ma-petite-collection-a-moi
Mes Bricoles  http://passionlaguiole.forumgratuit.org/t462-mes-bricoles
avatar
patmul0
Politburo

Messages : 2081
Date d'inscription : 19/05/2011
Age : 68
Localisation : Essonne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  micheleff le Jeu 23 Fév 2017 - 21:41

tontondédé a écrit:Pardon Michel, mais je m'inscris en faux sur cette dernière intervention (couteau franco-russe).

Non sur les circonstances de la création du couteau mais sur l'identité du fabricant qui a officiellement créé le dit couteau.

La maison Pradel-Chomette (signature à l'ancre marine) est la seule entreprise coutelière thiernoise officielle qui ait étudié le cahier des charges de la commande et  fabriqué le couteau.
Vous avez raison, mais je ne dis pas que le fabricant des couteaux offerts à l'escadre russe était celui qui marquait FRANCE & RUSSIE 1893 (Sigaud-Barnérias). Cet évènement important a suscité plusieurs dépôts de marques célébrant l'amitié franco-russe, parfois longtemps après la date de l'évènement. (dépôts de marques par Badaud, Pradel, Sigaud Barnérias, reprenant tous à quelque chose près FRANCE RUSSIE )
Le renouvellement par Sigaud-Barnérias de la marque FRANCE RUSSIE 1893, en mai 1917 est le dernier faisant référence à cet évènement. La révolution d'octobre n'est sans doute pas étrangère à la fin de cette célébration et l'arrêt des hostilités permettra de passer à autre chose.
avatar
micheleff

Messages : 206
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 68
Localisation : Clermont-Ferrand

http://www.marques-de-thiers.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  Routu le Jeu 23 Fév 2017 - 23:58

micheleff a écrit:On s'écarte un peu du sujet "partis politiques" pour aborder les couteaux commémoratifs (Voir : Couteaux figuratifs, Bernard Givernaud). Mais c'est un évènement politique historique majeur qui a influencé la coutellerie à travers les marques déposées.
FRANCE & RUSSIE 1893 - Visite de la flotte russe en rade de Toulon en 1893. Consolidation des liens entre 2 membres de la Triple Entente (Angleterre-France-Russie). La guerre de 14 se profile à l'horizon. (Triple Alliance - Allemagne, Autriche-Hongrie, Italie)
A cette occasion, des couteaux avaient été créés spécialement pour être offerts aux officiers et marins de l'escadre. Je n'en ai malheureusement pas d'exemplaire, mais peut-être quelqu'un peut-il nous en montrer un (Bernard peut-être ?)



Malheureusement Michel je n'ai pas ce couteau  Evil or Very Mad
avatar
Routu

Messages : 1464
Date d'inscription : 07/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  micheleff le Ven 24 Fév 2017 - 8:49

tontondédé a écrit:
La maison Pradel-Chomette (signature à l'ancre marine) est la seule entreprise coutelière thiernoise officielle qui ait étudié le cahier des charges de la commande et  fabriqué le couteau.

Il y a eu plusieurs modèles plus ou moins luxueux suivant le grade de leur destinataire.
Pour être plus précis, et comme vous le rappelez, il y a eu plusieurs modèles de couteaux offerts, en particulier des couteaux plus luxueux offerts aux officiers. Ces couteaux n'ont pas été fabriqués par Pradel. (Cf. document des Archives départementales du Puy-de-Dôme)


Archives départementales du Puy-de-Dôme
L'Album de Thiers - octobre 1893
J'ai vu l'autre jour un des couteaux destinés aux marins de la flotte russe. Le manche court, bien en main, d'un dessin qui ne manque pas d'élégance est en corne fine, des mitres massives, un ressort solide et une lame forte, en font un véritable outil.
Mais la souscription ayant dépassé les prévisions premières, Monsieur Mont-Louis a décidé d'offrir à chacun des officiers de l'escadre un couteau de la fabrication de Thiers. Cinq maisons ont été chargées de cette fabrication spéciale, soit 120 couteaux de modèles divers, mais tous de forme gracieuse, peu volumineux, pour une somme de 700 francs. Ces articles confiés à des maisons dont la réputation est assise depuis longtemps, donneront certainement une très haute idée de notre industrie locale.
D'autre part, le Cercle du Commerce a commandé en son nom à Monsieur Astier-Prodon, qui s'est fait une spécialité de ces articles riches, un service de table monté sur nacre, avec viroles argent massif, comprenant plus de 60 pièces; ce service est le don du Cercle du Commerce à 1'amiral Avellan.

Si par bonheur un lecteur du forum avait un de ces couteaux, ça serait sympa de nous faire une photo.
avatar
micheleff

Messages : 206
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 68
Localisation : Clermont-Ferrand

http://www.marques-de-thiers.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  tontondédé le Ven 24 Fév 2017 - 10:11

Cette citation que je possède également, est tronquée. Les 5 maisons dont elle parle sont les fournisseurs de la "fourniture".

En fait il y a eu en fait :
- 2200 couteaux de marin
- des couteaux d'officiers
- un couteau de chasse pour l'amiral

Le tout pour une facture globale adressée à J. Pradel le 4 novembre 1893 : 2392,60 Francs

Tous les fournisseurs pressentis s'étant récusés, seule la maison Pradel Chomette s'est attelée à la tâche

La lecture d'un seul document est souvent réductrice, heureusement que dans la source citée précédemment on dispose de divers documents d'époque (référencés aux archives du Puy de Dome) : L'album de Thiers, Le moniteur du Puy de Dome, Le journal de Thiers....
avatar
tontondédé

Messages : 3257
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  bobled1 le Ven 24 Fév 2017 - 22:55

@Nico,tu attends quoi pour nous montrer ta magnifique collection de couteaux du PCF

C'est dingue, il faut réclamer maintenant Arrow
avatar
bobled1

Messages : 1246
Date d'inscription : 10/02/2013
Age : 49
Localisation : Yvelines

http://bobled1.wix.com/bbweb

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  micheleff le Sam 25 Fév 2017 - 8:31

tontondédé a écrit:Cette citation que je possède également, est tronquée. Les 5 maisons dont elle parle sont les fournisseurs de la "fourniture".

En fait il y a eu en fait :
- 2200 couteaux de marin
- des couteaux d'officiers
- un couteau de chasse pour l'amiral

Le tout pour une facture globale adressée à J. Pradel le 4 novembre 1893 : 2392,60 Francs
Oui, vous avez raison, la citation est incomplète. La voici en entier.

AD 63: 831B 3/33

Le Moniteur du Puy de Dôme - 4 novembre 1893 - Détail de l'emploi des fonds - souscription pour les marins russes.
couteaux de marins - facture J.Pradel
                             2200 couteaux     1695,60
couteaux d'officiers
                              7 fournisseurs     597
couteau de chasse
                               pour l'amiral      100
                                                     2392,60

Ce qui nous donne un prix de 0,77 F pièce  pour les couteaux de marins, payés à Pradel et environ 5 F pièce pour les couteaux d'officiers payés à d'autres fournisseurs que Pradel, si on reste sur la base de 120 couteaux d'officiers annoncés par ailleurs. L'inflation est passée par là !

Prix de 77 centimes confirmé par J. Pradel :
"Quel a été le bilan de cette affaire et peut-on dire qu'elle fut bénéfique pour la maison Pradel-Chomette?

D'un point de vue strictement commercial et financier elle ne fut certainement pas avantageuse. Ce même couteau était

habituel­lement vendu 0,875 F. alors que fabriqué spécialement et dans des conditions diffici­les il fut facturé 0,77 F."



 Ci-dessous, un de ces couteaux d'officiers par Astier-Prodon (Dessin de Roger Rouquier - L'homme et son couteau - Marc Prival, Roger Rouquier)

 
Pas d'indication sur le couteau de chasse offert à l'amiral. Mais pour 100 F, on devait avoir quelque chose de précieux (comparé aux 77 centimes et 5 F des autres couteaux). Mais le rapport est assez proche de celui qui existe entre un couteau basique et un couteau très haut de gamme, de nos jours (de 1 à 100)
avatar
micheleff

Messages : 206
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 68
Localisation : Clermont-Ferrand

http://www.marques-de-thiers.fr

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  labrindille le Dim 26 Fév 2017 - 10:26





Je crois les avoir déjà présentés : CFDT Thiers et L'huma que m'a monté Bernard.
avatar
labrindille

Messages : 493
Date d'inscription : 24/01/2013
Age : 70
Localisation : Touraine

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  tontondédé le Dim 26 Fév 2017 - 11:02

Je confirme ce que j'avais écrit plus haut, pas beaux et sans originalité.

Pour l'Huma ils auraient pu lui mettre au moins un manche rouge !
avatar
tontondédé

Messages : 3257
Date d'inscription : 28/05/2011
Localisation : Mt Valérien

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  Phil 28 le Dim 26 Fév 2017 - 11:13

tontondédé a écrit:Je confirme ce que j'avais écrit plus haut, pas beaux et sans originalité.

Pour l'Huma ils auraient pu lui mettre au moins un manche rouge !



Et une lame en forme de faucille !!!!!!
avatar
Phil 28

Messages : 258
Date d'inscription : 10/05/2016
Age : 70
Localisation : 28 l'hiver et 56 l'été.

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  patmul0 le Dim 26 Fév 2017 - 14:01

Tout est bon pour critiquer cette historique institution. Cela fait partie de l'histoire humaine, comme ont dit 
"Qui aime bien châtie bien "   ??? Suis pas sûr que ce soit le cas..............
Le manche rouge, la lame en faucille etc..
Alors QUE, un Fillon et une bleue marine, vous volent là rien, ont les aimes ???

Moi depuis longtemps, j'ai choisi mon camp et je ne suis pas près de changer, car
tout d'abord je suis fidèle à des choses et surtout avec mon engagement de 45 ans

Et les platines, les ressorts  c'est bon ?????

C'est aussi de l'humour 

********************************
C'est pas parce qu'on n'a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule 
Ma collection   http://passionlaguiole.forumgratuit.org/t15-ma-petite-collection-a-moi
Mes Bricoles  http://passionlaguiole.forumgratuit.org/t462-mes-bricoles
avatar
patmul0
Politburo

Messages : 2081
Date d'inscription : 19/05/2011
Age : 68
Localisation : Essonne

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  Radounaud le Dim 26 Fév 2017 - 14:14

patmul0 a écrit:
Alors QUE, un Fillon et une bleue marine, vous volent là rien, ont les aimes ???

Moi depuis longtemps, j'ai choisi mon camp et je ne suis pas près de changer, car
tout d'abord je suis fidèle à des choses et surtout avec mon engagement de 45 ans



Tonton, tu es un trublion vicieux!
Depuis le début, j'avais compris le but de la création de ce fil.
Il était obligatoire que tôt ou tard cela allait déraper vers des considérations politiques qui n'ont aucune place sur un forum supposé avoir pour sujet les couteaux.
Etant donné le polit bureau qui régit ces débats, c'était inévitable.
Bravo, tu as réussi ton coup!cheers
avatar
Radounaud

Messages : 948
Date d'inscription : 14/07/2013
Age : 75

Revenir en haut Aller en bas

Re: Les canifs de parti politique

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum