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Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

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Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  marco1960 le Ven 22 Jan 2016 - 19:13

J'ai récupérer ce modèle il y a environ 40ans, j'aimerais savoir qui l'a fabriqué, son année de fabrication et sa valeur? Le manche semble être en ivoire ou peut être en os ou corne, merci d'avance pour votre aide, bonne année 2016 Smile https://goo.gl/photos/5rTRW6cLW8eLeU1M6

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  Radounaud le Ven 22 Jan 2016 - 19:48

Je suis un peu âgé et c'est certainement pour cela que je n'ai pas entendu ton "Bonjour"
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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  nico le Ven 22 Jan 2016 - 19:50

Sujet bloqué. Sera débloqué après passage par la case présentation. Merci

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  nico le Ven 22 Jan 2016 - 20:51

Sujet débloqué, et déplacé.

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  tintin le Mar 26 Jan 2016 - 19:52

La lame n'est pas d'origine, le couteau ne correspond pas au travail de David. J'ai déjà vu ce genre de Laguioles, notamment un Lauraire à Rodez que je posséde (mais à l'etat d'épave, ce qui m'a permis de voir que la mouche en acier au carbone etait soudée sur un ressort inox). Le travail de guillochage me fait penser à Guy Fayet. Voilà ce que je peux dire sur ce couteau. Un meilleur connaisseur de la coutellerie thiernoise pourrait en dire plus, notamment si c'est l'oeuvre de Fayet, ou peut etre Sauzède Angély ( je cale)
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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  patmul0 le Mar 26 Jan 2016 - 20:31

Guilloche Fayet ??? un doute

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  tintin le Mar 26 Jan 2016 - 21:12

Je pensais à ce genre de mouche plate,très stylisée:

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  marco1960 le Mer 27 Jan 2016 - 11:43

tintin a écrit:La lame n'est pas d'origine, le couteau ne correspond pas au travail de David. J'ai déjà vu ce genre de Laguioles, notamment un Lauraire à Rodez que je posséde (mais à l'etat d'épave, ce qui m'a permis de voir que la mouche en acier au carbone etait soudée sur un ressort inox). Le travail de guillochage me fait penser à Guy Fayet. Voilà ce que je peux dire sur ce couteau. Un meilleur connaisseur de la coutellerie thiernoise pourrait en dire plus, notamment si c'est l'oeuvre de Fayet, ou peut etre Sauzède Angély ( je cale)

Bonjour et merci pour votre réponse, je suis bien moins calé que vous, pour ce qui concerne la lame je ne suis pas persuadé qu'elle ne soit pas d'origine, enfin sans remettre en question votre affirmation, mais ce couteau n'est pas grand 10/12 cm de long et je l'ai trouvé il y a plus de 35ans dans les sous sol d'une cuisine pro, il était utilisé par des employés qui retiraient les yeux des patates qui venaient de passer dans l'éplucheuse, à l'époque il était pleins de terre, je l'ai échangé contre un couteau d'office tout neuf! La lame semble plutôt avoir était hyper affûtée au cours de années!!! Mais je me trompe peut être? En tout les cas merci Tintin et vive Pezenas Wink

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  nico le Mer 27 Jan 2016 - 19:40

La lame est très usée c'est certain, mais cela ne veut pas dire qu'elle soit d'origine pour autant. Et je rejoins Tintin sur
le fait que le ressort n'évoque pas du tout L'arbalète David.

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  marco1960 le Mer 27 Jan 2016 - 20:54

nico a écrit:La lame est très usée c'est certain, mais cela ne veut pas dire qu'elle soit d'origine pour autant. Et je rejoins Tintin sur
le fait que le ressort n'évoque pas du tout L'arbalète David.

Merci Nico pour ces précisions, avez vous une idée de l'année de production d'un tel couteau? D'avance merci Wink

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  tintin le Mer 27 Jan 2016 - 22:42

Années 70 environ
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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  marco1960 le Jeu 28 Jan 2016 - 20:19

tintin a écrit:Années 70 environ
Merci Tintin et bonne journée ! Wink

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  tintin le Jeu 11 Fév 2016 - 18:36

Voici la photo d'un laguiole de Fayet ( il avait racheté la marque Besset) en vente actuellement sur la baie. On peut voir le guillochage de la mouche caractéristique
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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  tontondédé le Jeu 11 Fév 2016 - 22:23

On peut voir le guillochage de la mouche caractéristique

Je dirais plutôt  "un des guillochages" et pas "le guillochage"

Voici une photo de la mouche forgée du couteau Fayet que je possède



Pardon pour la photo de m.... faite avec un téléphone et sans flash, il y a 5 minutes.
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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  labrindille le Ven 12 Fév 2016 - 10:17

Voici deux guillochages : celui du haut est un Besset jeune, celui du bas de Guy Fayet lame à la tête de cheval marquage le vrai laguiole.

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  tintin le Ven 12 Fév 2016 - 10:25

Je pense qu'il y a du avoir une évolution dans le travail de guillochage chez Fayet
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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  marco1960 le Ven 12 Fév 2016 - 11:45

Merci pour vos éclaircissements !

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  tontondédé le Ven 12 Fév 2016 - 12:02

Je pense qu'il y a du avoir une évolution dans le travail de guillochage

Surtout que le guillochage du haut (la dernière photo, couteau du haut) n'est pas vraiment typique du travail de Fayet
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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  nico le Ven 12 Fév 2016 - 12:07

Quand je vois ce type de guillochage, finalement assez basique et sans grande qualité d’exécution je me dis
que nos couteliers actuels sont franchement bons...

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  tintin le Ven 12 Fév 2016 - 12:13

Edit: réponse à tontondédé:

Ce guillochage n'est peut etre pas de Fayet. Il se rapproche du guillochage "Thérias". Ce couteau doit dater d'avant l'achat de la société par Fayet. 
Tu viens de soulever une question. Pourquoi deux coutelleries différentes possédaient le meme type de guillochage? Je n'ai pu trouver qu'une seule réponse plausible: les guillocheurs de ressorts ( et éventuellement monteurs de couteaux) travaillaient à domicile pour différentes boites. Peut etre Routu pourrait nous éclairer sur le sujet....
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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  Routu le Ven 12 Fév 2016 - 12:50

tintin a écrit:Edit: réponse à tontondédé:

Ce guillochage n'est peut etre pas de Fayet. Il se rapproche du guillochage "Thérias". Ce couteau doit dater d'avant l'achat de la société par Fayet. 
Tu viens de soulever une question. Pourquoi deux coutelleries différentes possédaient le meme type de guillochage? Je n'ai pu trouver qu'une seule réponse plausible: les guillocheurs de ressorts ( et éventuellement monteurs de couteaux) travaillaient à domicile pour différentes boites. Peut etre Routu pourrait nous éclairer sur le sujet....


Tu a trouvé la réponse Tintin
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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  tintin le Ven 12 Fév 2016 - 13:04

nico a écrit:Quand je vois ce type de guillochage, finalement assez basique et sans grande qualité d’exécution je me dis
que nos couteliers actuels sont franchement bons...
C'étaient des ouvriers qui pensaient d'abord rendement pour des couteaux à des prix corrects. Maintenant c'est de l'artisanat ( et le prix s'en ressent
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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  nico le Ven 12 Fév 2016 - 13:28

Tu as raison là-dessus. Tu sais combien de guillochages ces ouvriers faisaient dans la journée?

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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  tintin le Ven 12 Fév 2016 - 13:42

Aucune idée; ils travaillaient surement au forfait, donc pas de rythme imposé, mais ils devaient etre assez rapides
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Re: Qui a fabriqué et quelle année pour ce modèle

Message  Routu le Ven 12 Fév 2016 - 13:57

tintin a écrit:Aucune idée; ils travaillaient surement au forfait, donc pas de rythme imposé, mais ils devaient etre assez rapides



Ils étaient payés à la pièce  , donc le rendement c'était suivant  l'habileté et les heures passées à l'atelier , le prix payé etc..

On avait une quarantaines d'ouvriers à domicile ,  maintenant il n'en reste pour ainsi dire plus  une dizaine dans la montagne Thiernoise

sur 5 ou 600 cents à mon époque . 

 Il à été recensé par la CCMT   sur la montagne Thiernoise uniquement  , 1200 petit atelier de travailleur

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