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Les prix s'envolent

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Les prix s'envolent

Message  labrindille le Dim 3 Mai 2015 - 10:07


Ce Calmels 12 cm, plein manche ivoire, 3 pièces, mouche soudée, fabrication David vraisemblablement, a atteint le prix de 650 € sur E B !
Qui dit mieux ?
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Re: Les prix s'envolent

Message  nico le Dim 3 Mai 2015 - 13:18

Pourquoi pas?
De mon point de vue c'est totalement ridicule, autant aller chez Beillonnet avec un tel budget, il fera bien mieux
que ça.

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Re: Les prix s'envolent

Message  patmul0 le Dim 3 Mai 2015 - 13:22

Ce n'est pas la première fois que nous constatons ces prix prohibitifs.

Mais les acheteurs ne sont ils pas responsables de leurs enchères ???

Il y a des mots comme Calmels etc.. des définitions comme mouche forgé guillochage main etc..
qui pour certains sont des gages de qualité et d'ancienneté

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Re: Les prix s'envolent

Message  11phd1 le Dim 3 Mai 2015 - 13:43

yep! ridicule 'loi du marché'
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Message  labrindille le Dim 3 Mai 2015 - 14:36

Ce couteau a une mouche soudée et son guillochage n'est pas fait main. Le même couteau avec un marquage"G David" aurait fait autour de 150 €. Il y a donc une "surcote" de 500 € environ, uniquement due au marquage "Calmels". Comme dit Nico les acheteurs sont responsables de leurs enchères, et pour ce couteau il y a eu 80 enchères...
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Re: Les prix s'envolent

Message  tontondédé le Dim 3 Mai 2015 - 16:01

Malheureusement ce phénomène n'est pas nouveau et a déjà été évoqué sur le forum il y a quelques mois.

C'est pourquoi j'ai dit (également il y a quelques mois) que la maison Calmels à défaut d'être l'inventeur du Laguiole (je ne crois pas à la légende) est, chez les couteliers, un modèle d'école de marketing et cela commença dès le début :
- invention très hypothétique du Laguiole mais très bonne communication d'où la légende
- fabrication des Laguiole dans leurs ateliers après les années 20 : ce n'est plus de la légende, c'est du fantasme.
- couteaux Calmels = top des couteaux Laguiole : encore une invention marketing

Pour couronner le tout,  une fréquentation assidue dans divers salons provinciaux, fin XIXe et début XXe  qui a permis d'obtenir diverses "médailles d'or"  . Si l'on veut replacer ces foires expositions dans leur contexte d'époque on remarque : quelques participations au niveau national, mais nombreuses participations à de petites foires régionales (Limoges, Bordeaux....). Donc portée restreinte. De plus il fallait aussi noter le peu de concurrents jouant dans la même catégorie (fabrication de Laguiole) . Moralité il est plus facile d'obtenir plusieurs médailles lors de concours régionaux dans lesquels le nombre de compétiteurs est très limité, que dans des rencontres nationales où les concurrents sont nombreux.

Mais tous ces facteurs ajoutés font que l’aura de Calmels a perduré pendant plus d'un siècle et que chez les amateurs "tout neuf" on peut entendre des âneries (et même en lire parfois sur ce forum concernant la qualité des Calmels)
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Re: Les prix s'envolent

Message  Michel Prevost le Dim 3 Mai 2015 - 17:06

labrindille a écrit:Ce couteau a une mouche soudée et son guillochage n'est pas fait main. Le même couteau avec un marquage"G David" aurait fait autour de 150 €. Il y a donc une "surcote" de 500 € environ, uniquement due au marquage "Calmels". Comme dit Nico les acheteurs sont responsables de leurs enchères, et pour ce couteau il y a eu 80 enchères...
 150 euros pour un laguiole trois pièces avec platines en ivoire ? il faut pas exagérer quand même , oui c'est un couteau semi industrielle avec fournitures et  une mouche soudé, mais il faut pas oublier les platine en ivoire qui semble en très bonne état,(je doute d’ailleurs qu'elle soit d'origine), et qui elle, ne sont pas industriel  et en plus je ne vois pas ce qui te fais dire que ce guillochage n'est pas fais main , pour moi  je pense que oui.

quant aux explication de totondédé, je suis tout a fait en accord avec lui sur son résonnement.
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Re: Les prix s'envolent

Message  Radounaud le Dim 3 Mai 2015 - 18:36

tontondédé a écrit:, mais nombreuses participations à de petites foires régionales (Limoges, ....). 
Tonton, on ne va plus être copains Evil or Very Mad
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Re: Les prix s'envolent

Message  labrindille le Dim 3 Mai 2015 - 21:01

Je vois que l'"ora" de Tonton s'est transformée en "aura" et c'est très bien. (Encore une petite provoc. de ma part qui ne manquera pas de le faire réagir..).

Pour répondre à Michel, je reste persuadé que ce couteau hors de prix est un brave David, mouche soudée, ressort "industriel", de très belle facture, les cotes (et non les platines) sont en bel ivoire qui n'ont pas dues être changées. De toutes façons, sa valeur ne correspond pas à la somme "gastronomique" que son acheteur y a consacrée.
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Re: Les prix s'envolent

Message  Routu le Dim 3 Mai 2015 - 21:10

Prix magasin minimum 300 €  , 150€ La Brindille faut pas exagérer , tout a fait d'accord pour le guillochage il est industriel
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Re: Les prix s'envolent

Message  nico le Dim 3 Mai 2015 - 21:43

Je vois que l'"ora" de Tonton s'est transformée en "aura" et c'est très bien. (Encore une petite provoc. de ma part qui ne manquera pas de le faire réagir..).

moi qui pensait avoir fait ça discrètement, ayant à cœur de préserver les vieux, les personnes âgées, les seniors.

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Re: Les prix s'envolent

Message  nico le Dim 3 Mai 2015 - 21:44

Je reviens au guillochage, Routu le voit industriel, je m'y plie. J'y voyais plutôt un truc vite fait à la meule.

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Re: Les prix s'envolent

Message  Routu le Dim 3 Mai 2015 - 22:02

Je parlais guillochage du ressort , la lame meule ronde c'est sur   7 secondes  j'ai en fait des milliers Very Happy
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Re: Les prix s'envolent

Message  Michel Prevost le Dim 3 Mai 2015 - 22:59

comme je l'ai dis plus haut ,je suis d'accord pour que ce soit de  la fourniture industriel, 
pour le guillochage de la lame , d’accord aussi pour la meule ronde , mais pour le ressort moi je pense qu'il est fait a la lime, ou alors je veux bien que l'on me convainque du contraire, mais alors il faut me dire comment c'est fait ?
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Re: Les prix s'envolent

Message  labrindille le Lun 4 Mai 2015 - 10:50

Je ne suis pas coutelier mais, à mon avis, le guillochage des ressorts de la plupart des laguioles à mouche soudée est réalisé au pilon (production de masse des fournitures). C'est ce qui explique que l'on trouve toujours le même motif de guillochage quel que soit le fabricant du couteau. Idem pur les mouches dont il existe quand même différents modèles. Attendons l'avis de Routu sur le sujet.
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Re: Les prix s'envolent

Message  tintin le Lun 4 Mai 2015 - 10:59

Je confirme; le ressort est guilloché à la main
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Re: Les prix s'envolent

Message  labrindille le Lun 4 Mai 2015 - 11:30


Pour illustrer mon propos voici quelques exemples de guillochages pilon identiques, de fabricants différents. De gauche à droite : Arthaud Chosson, Jailler, Le Sabot, BJB, Laguiole Tradition, Poyet Coursole, La Colombe Vétitable AC, La Lucrece, et je peux en trouver d'autres.
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Re: Les prix s'envolent

Message  labrindille le Lun 4 Mai 2015 - 11:39


Quant aux guillochages David, je ne pense pas qu'ils soient réalisés à la main. Ci-dessus deux plein manche ivoire en 13 et 11 cm avec un guillochage identique, qui ressemble fort à celui du Calmels.
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Re: Les prix s'envolent

Message  tontondédé le Lun 4 Mai 2015 - 11:49

Belle démonstration !

La réponse de tintin ?
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Re: Les prix s'envolent

Message  tintin le Lun 4 Mai 2015 - 11:52

Les deux derniers sont guillochés à la main, lime ronde et tiers-point. Meme à la meule ou à la dremel il est difficile d'avoir le meme résultat


Dernière édition par tintin le Lun 4 Mai 2015 - 11:54, édité 1 fois
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Re: Les prix s'envolent

Message  labrindille le Lun 4 Mai 2015 - 11:53

J'attends l'avis du juge de paix Routu.
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Re: Les prix s'envolent

Message  Michel Prevost le Lun 4 Mai 2015 - 11:58

c'est deux dernier sont fait a la lime, mais pas la série au dessus , je suis surpris et  ne comprend pas que certain  ne font pas la différence.
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Re: Les prix s'envolent

Message  labrindille le Lun 4 Mai 2015 - 12:13


Pour en revenir aux prix qui s'envolent (ou pas) ces 8 ivoires viennent d'être adjugés 1200 € sur EB. Cela fait exactement 150 € le couteau, c'est à dire pile poil l'estimation que je faisais du Calmels du départ.
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Re: Les prix s'envolent

Message  Routu le Lun 4 Mai 2015 - 12:15

labrindille a écrit:J'attends l'avis du juge de paix Routu.


Tout a fait d'accord , guillochage lime  , de temps en temps il faut prendre son temps pour regarder , quand j'ai vu la guilloche de

la lame j'ai regardé le reste trop vite Very Happy
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Re: Les prix s'envolent

Message  Michel Prevost le Lun 4 Mai 2015 - 13:24

labrindille a écrit:
Pour en revenir aux prix qui s'envolent (ou pas) ces 8 ivoires viennent d'être adjugés 1200 € sur EB. Cela fait exactement 150 € le couteau, c'est à dire pile poil l'estimation que je faisais du Calmels du départ.

vu l’état generale de ces couteaux, c'est quand même une très bonne affaire pour l'acheteur. sur ce site de vente il se passe quand même des ventes a rien y comprendre, si le vendeur avait mis en vente chaque couteau séparément je suis sur qu'il en aurait tiré probablement le double.   
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