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Semaine faste

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Semaine faste

Message  tontondédé le Mar 24 Fév 2015 - 12:04

En vente cette semaine sur ibé, 3 Laguiole Navarro : un beau avec platines retournées et 2  très moyens.

Pour le beau la mise à prix est assez raisonnable. Il y a quelques temps j'en ai vu partir chez Courty à 450 euros.

Pour les observer si cela vous intéresse,  tapez Laguiole Navarro dans le moteur de recherche ibé.
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Message  Routu le Mar 24 Fév 2015 - 13:42

Comment fait on la différence entre un vrais  laguiole Navarro , et un laguiole Navarro fabriqué par sa fille scratch avant qu'elle

ne coule la boite
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Re: Semaine faste

Message  tontondédé le Mar 24 Fév 2015 - 14:31

Je pense qu'il existe une légère différence au niveau du marquage.

Dans le mot "Navarro" et sur le marquage ancien, un des "r" est toujours mal gravé. Je l'ai remarqué après un vingtaine d'observations sur des Laguiole vus en photo ou bien possédés. Le marquage plus récent ne montre pas ce défaut.

Il faut aussi dire que les marquages Navarro observés sur les 3 couteaux sont les plus courants. Il en existe d'autres.

Le choix des matières du manche peut aussi jouer; il me semble que monsieur Navarro ne choisissait pas, du temps où il exerçait, de matière synthétique avec inclusions.

Il existe sûrement d'autres paramètres à examiner : à votre tour !
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Re: Semaine faste

Message  tintin le Mar 24 Fév 2015 - 19:09

Les photos ne sont pas assez précises pour voir si ce sont vraiment des platines retournées ou des platines et mitres monobloc en bronze moulé
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Re: Semaine faste

Message  tontondédé le Mar 24 Fév 2015 - 19:20

Du bronze ???



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Re: Semaine faste

Message  Bazanne le Mar 24 Fév 2015 - 20:16

Quelle est donc cette technique des "platines retournées"? Les platines ne sont donc pas en laiton, les mitres ne sont pas massives? C' était une technique particulière à Navarro? Sur la photo, les bords semblent roulés; ça doit impliquer beaucoup d' adresse et de travail de la part du coutelier... Je suis curieux de savoir...

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Re: Semaine faste

Message  tintin le Mar 24 Fév 2015 - 20:53

Un de ses amis et collègues de travail me disait qu'il passait une journée complète à retourner les platines pour un seul de ses couteaux . La technique ( surement héritée des navajas de albacete) consiste à enrouler le bord des platines pour faire une sorte de protection; on peut l'apparenter aux platines retournées des Saint Amans par exemple, ou sur certains modèles de couteaux français du XVIIIè siècle. Mais le prix du couteau n'est plus le meme et j'ai vu certaines navajas d'albacete modernes équipées de platines massives moulées ( ce qui en réduit considérablement le prix de revient). C'est pour çà que je me posais la question pour ce couteau car les photos ne montrent pas ce détail et je ne connais pas assez les laguioles de Navarro pour savoir s'il a employé cette solution.
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Re: Semaine faste

Message  Michel Prevost le Mar 24 Fév 2015 - 20:57

effectivement ça peut être des mitres moulé,  
mais ,au vu de la couleur , pour moi c'est plutôt du laiton que du bronze, quand a la fabrication , il n'y a rien de  très compliqué a faire ce genre de couteau , il y a trois façons de faire pour fabriquer ça ,  si on a des séries a faire il y a les platines moulé,ou avec une matrice et contre matrice pour emboutir les platines, ou bien alors on peux aussi le faire a la main , après avoir fabriqué un gabarit pour faire les pliages, quand au mitres , si c'est pas moulé elle sont sans doute  rapporté  comme sur  la plupart des couteaux,
a l’occasion j'en fabriquerai bien un comme ça pour m’amuser.
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Re: Semaine faste

Message  tintin le Mar 24 Fév 2015 - 21:00

tontondédé a écrit:Du bronze ???



Réflexion faite je me suis trompé ; c'est plutot du laiton mais est ce qu'il est moulé ou pas ?
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Re: Semaine faste

Message  tintin le Mar 24 Fév 2015 - 21:03

Le collègue de Navarro m'expliquait qu'elles etaient retournées pour obtenir un tube creux tout le long
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Re: Semaine faste

Message  Routu le Mar 24 Fév 2015 - 21:52

On avait un modèle de laguiole platine retournée , la fille de Mr. Navarro nous a menacé de poursuite si on continuait le modèle

Nous n'avons pas insisté même si on était sur de gagner le procès , car ce modèle n'est pas déposé . Elle aurait mieux fait de

gérer sa boite plutôt que d'enmerder le monde

Photo pourrie






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Re: Semaine faste

Message  tintin le Mar 24 Fév 2015 - 22:07

Routu, sur ton couteau ce sont des doubles platines; Etait ce le meme procédé sur les Navarro? Comme je le dis plus haut, je ne connais pas les laguioles de Navarro ( parce que je ne les trouve pas spécialement beaux, ni dans la tradition des laguioles: je préfère ses navajas) 
Quelqu'un aurait il des photos d'autres Navarros à platines retournées?
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Re: Semaine faste

Message  Routu le Mar 24 Fév 2015 - 22:20

Moi aussi ce sont surtout ses navajas que je préfère , je sais pas si il faisait beaucoup de laguiole platines retournées  , c'est plus facile à faire en

double platine , au point de vue esthétique je préfère en double platine
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Re: Semaine faste

Message  11phd1 le Mer 25 Fév 2015 - 10:00

Routu a écrit:Moi aussi ce sont surtout ses navajas que je préfère , je sais pas si il faisait beaucoup de laguiole platines retournées  , c'est plus facile à faire en

double platine , au point de vue esthétique je préfère en double platine
pour info: 3 navajas Navarro sont à vendre sur naturabuy
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Re: Semaine faste

Message  unclejohn le Mer 25 Fév 2015 - 10:59

tintin a écrit:Routu, sur ton couteau ce sont des doubles platines; Etait ce le meme procédé sur les Navarro? Comme je le dis plus haut, je ne connais pas les laguioles de Navarro ( parce que je ne les trouve pas spécialement beaux, ni dans la tradition des laguioles: je préfère ses navajas) 
Quelqu'un aurait il des photos d'autres Navarros à platines retournées?




Il faisait tout à la scie et au marteau
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Re: Semaine faste

Message  tontondédé le Mer 25 Fév 2015 - 11:00

3 navajas Navarro sont à vendre sur naturabuy



Ces couteaux vont lui rester sur les bras....le prix de chacun est délirant.

Il ne veut peut-être pas les vendre. Pas mal de vendeurs appliquent cette méthode : proposer à un prix à la c.. et attendre les  contre-propositions d'éventuels d'acheteurs.

ça donne une idée du marché
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Re: Semaine faste

Message  Bazanne le Mer 25 Fév 2015 - 11:50

J' ai lu ce que je pouvais sur Angel Navarro... des navajas, des laguioles... Du beau travail, une belle technique...
Cà donne un style "chargé"... Tout de même, des couteaux splendides! Et vu les prix, les collectionneurs se les arrachent!
Pour les platines retournées, je vois deux techniques: les unes sont "roulées", d'autres "aplaties"; tout çà, à la scie et au marteau, c' est fort!
Après, il a eu une une usine; donc, je suppose, une production de  plus "moyenne" gamme.

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Re: Semaine faste

Message  tontondédé le Mer 25 Fév 2015 - 12:03

Après, il a eu une une usine

C'est un mot un peu fort pour un atelier !

Je partage ton avis sur le style "chargé" . J'emploie le terme  style hispanisant pour les Laguiole et les Navajas....et comme je n'arrive pas à accrocher avec ces couteaux espagnols, je préfère sa production de Laguiole simples faits à la Maison des couteliers et sous son propre nom.
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Re: Semaine faste

Message  tintin le Mer 25 Fév 2015 - 12:11

Sur un des modèles de naturabuy on peut voir le beau travail des platines roulées ( je n'ai pas pu faire de capture d'image). Elles etaient roulées puis façonnées. Le laguiole de la baie est dans cet esprit mais reste à savoir si c'est le meme travail. Ce qui est regrettable dans les laguioles de Navarro, c'est qu'il prenait des ressorts basiques, parfois meme déjà estampés à la machine, mouches soudées, qu'il les re-guillochait par dessus et çà faisait bricolage. Alors que ses navajas etaient créées de toutes pièces (pour l'anecdote avec des chutes qu'il trouvait dans le rebut des autres entreprises thiernoises)
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Re: Semaine faste

Message  Routu le Mer 25 Fév 2015 - 12:25

tontondédé a écrit:
Après, il a eu une une usine

C'est un mot un peu fort pour un atelier !

Je partage ton avis sur le style "chargé" . J'emploie le terme  style hispanisant pour les Laguiole et les Navajas....et comme je n'arrive pas à accrocher avec ces couteaux espagnols, je préfère sa production de Laguiole simples faits à la Maison des couteliers et sous son propre nom.


C'était bien une usine pas un atelier que ça fille possédait     (louait)  sur la photo la partie magasin et a gauche l'usine on en voit le quart



C'est en face le local des vieilles lames , anciennes fabrique de ciseaux , puis coutellerie maintenant à vendre 100 000 € s'il

a des amateurs , au bord de la Durolle  , il y a une magnifique écluse
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Re: Semaine faste

Message  tintin le Mer 25 Fév 2015 - 12:47

c'est très beau mais peut etre un peu froid l'hiver
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Re: Semaine faste

Message  Michel Prevost le Mer 25 Fév 2015 - 15:09

unclejohn a écrit:
tintin a écrit:Routu, sur ton couteau ce sont des doubles platines; Etait ce le meme procédé sur les Navarro? Comme je le dis plus haut, je ne connais pas les laguioles de Navarro ( parce que je ne les trouve pas spécialement beaux, ni dans la tradition des laguioles: je préfère ses navajas) 
Quelqu'un aurait il des photos d'autres Navarros à platines retournées?




Il faisait tout à la scie et au marteau
je ne sais pas si c'est lui qui a fait ce couteau ni  comment il travaillé, mais si c'est vraiment lui qui a fait ce modèle, c'est pas du bon boulot, rien qu'a regarder le ressort, ce couteau est très mal ajusté, très mal fini de par tout,c'est vraiment pas le top , ça ressemble plutôt a du travail pakistanais. Embarassed   Evil or Very Mad
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Re: Semaine faste

Message  tontondédé le Mer 25 Fév 2015 - 15:17

Merci pour tes précisions.
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Message  tintin le Mer 25 Fév 2015 - 15:29

C'est peut etre une fabrication datant de sa fille
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