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Ca se corse chez Fontenille-Pataud

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Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  nico le Mer 18 Fév 2015 - 18:16

Au sein de la gamme déjà connue de couteaux crées à Thiers pour le marché corse vient de faire son apparition
un couteau dont le style est déjà bien plus authentiquement corse, bien qu'encore éloigné de la rusticité extrême
des vrais couteaux corses.
Ce couteau c'est le "rondinaria", corse par la forme, FP par la qualité et les tarifs (entre 198 et 1760 euros).
Développé par Robert Beillonnet et Antoine Zuria, la qualité mécanique sera au top, et les finitions et déco conformes
aux standards de chez Fontenille-Pataud.

http://www.fontenille-pataud.com/fr/243-rondinara-corse-12-cm

Pour la perception j'espère en tenir un en main tôt ou tard, seule façon pour moi de juger un couteau valablement.

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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  nico le Mer 18 Fév 2015 - 18:18

Hélas, selon moi, ce couteau n'échappe pas à la corse gravée sur la mouche!!

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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  Michel Prevost le Mer 18 Fév 2015 - 20:59

entre le prix du couteau simple a 198 euros deja assez cher je trouve pour un couteau industriel, la différence de prix de 250 euros pour un bout de damas, c'est  beaucoup il me semble, mais la différence de 1562 euros pour un bout de damas et deux plaquette en mammouth je vous laisse juge, tout en sachant que c'est le même couteau  de fabrication industriel . je ne sais pas ce que vous en pensé , mais moi je sais ce que j'en pense  Embarassed
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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  tintin le Mer 18 Fév 2015 - 21:28

A investir 1500 euros, je préfèrerais un couteau d'artisan ou un ancien; mais il y a tellement de gens amateurs mais non connaisseurs que je suis sur qu'ils vont en vendre
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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  nico le Mer 18 Fév 2015 - 21:29

Il y a une différence sur le temps passé sur le guillochage, pour le reste je partage ton avis.

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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  Radounaud le Jeu 19 Fév 2015 - 11:50

Je ne comprends pas.
L'un de vous pourra peut-être m'expliquer.
Damas, corne de bélier : 448 euros
Damas, mammouth : 1550 euros.
Différence 1102 euros
Certes, il y a la ciselure en plus.
A Coutellia, l'an dernier, j'ai acheté une plaquette de mammouth qui a servi à M. Herero pour faire mon bouledogue : 80 euros.
Une corne de bélier, dans les 20 euros
Différence 60 euros 
1042 euros la ciselure????
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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  Michel Prevost le Jeu 19 Fév 2015 - 14:22

ils profitent tout simplement de la méconnaissance de beaucoup d'amateurs de couteaux qui n'ont aucune idée de ce que représentante ce genre de travail, pour pouvoir juger un travail il faut soit l'avoir fait soi même, ou au moins être un travailleur manuel, surtout pour ceux concernant le travail du métal. 
la différence de prix , c'est le guillochage bien sur, et le travail de façonnage des platines en mammouth fait a la main , peux être aussi le façonnage a la main des mitres en damas, pour le façonnage de l'émouture sur la lame en damas, c'est probablement fait a la machine en même temps que les autre couteaux plus simple  , au total ça représente quand même pas beaucoup d'heures en plus .

mais a leur décharge, il faut reconaitre qu'avec les énormes charge et fiscalité qu'il ont a payer, ça explique sans doute un peux la chose.    

mais tout ça pour dire que tout le monde est libre , que c'est a l’appréciation de chaque un , aussi au coup de cœur et suivant le prix que l'on veux mettre dans un objet  comme ça .
 

ps: des plaquettes de mammouth a 80 euros , c’était vraiment pas chère  au vu de ce qui ce vend dans ce domaine en ce moment .
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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  Bazanne le Jeu 19 Fév 2015 - 15:56

Pas vilain du tout, ce couteau; très sûrement à la hauteur de la réputation de F.P quant à la qualité du produit.
pour les modèles en mammouth (bleu, ou non), j' admire ... et je "glisse" doucement dessus: çà ne s'adresse pas à moi! Mais c' est beau!

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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  nico le Jeu 19 Fév 2015 - 17:27

Une chose est sûre, des plaquettes de mammouth bleu au top comme on en voit chez FP atteignent aisément
200 euros.
Pour le reste, c'est une pratique commerciale classique que celle visant à vendre assez cher les versions haut de gamme
d'un produit. FP n'y échappe pas, et d'une façon qui peut sembler excessive, bien qu'à des années lumières des délires
de chez Perceval.
Pour rebondir sur le propos de Bazanne, le haut de gamme en question ne s'adresse pas à moi non plus, mais je suis
content que FP puisse vendre ce type de pièce à forte valeur ajoutée, gage de pérennité pour l'entreprise.

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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  Gilles - Capuchadou le Jeu 30 Avr 2015 - 21:24

Bonsoir,
Je n'avais pas vu ce post.
On peut trouver cher la somme de 200 € pour un couteau à mécanique de précision fabriqué 100 % ARTISANALEMENT en France et garanti à vie. Désolé mais la qualité a un coût .
Les prix élevés s'expliquent tout simplement par la rareté des matériaux et par les temps de main d'œuvre . Ne cherchez pas plus loin ! Et prendre FP pour "un industriel" témoigne d'une grave méconnaissance de l'industrie. Je suis ARTISAN et cela ne m'empêche pas de former (ce qui a un coût) et d'avoir des compagnons qualifiés. Et qui ne sont ni payés au SMIC ni au black. Et si je veux que mon entreprise perdure (accessoirement pour assurer à nos clients un SAV) je dois facturer toutes les minutes.
Pour un couteau de 1500 € : Si vous gravez un ressort intérieur extérieur et des platines cela vous prendra du temps. Le mammouth bleu tip-top coût un bras. Et un couteau de ce prix doit avoisiner la perfection donc implique de la casse, du démontage etc...si vous comptez votre temps vous verrez que nos prix sont particulièrement compétitifs. Nos confrères américains par exemple sont bien plus chers...
La critique est facile. Mais gérer une PME en France ne l'est pas. Je ne dis pas ça pour me plaindre. Mais c'est pénible de lire des assertions qui oublient - sans doute par ignorance, je sais que ce n'est pas méchant - les coûts de développement d'un produit et confondent artisanat français ( le vrai, celui qui paie des charges !) avec industrie .
Bien cordialement,
Gilles

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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  nico le Jeu 30 Avr 2015 - 22:47

Je ne débat pas sur la politique tarifaire, FP ne fait pas de l'entrée de gamme et ses tarifs sont généralement cohérents
avec son positionnement sur le marché. Cela dit, lorsque un couteau haut de gamme réalisé à partir de fournitures entre
en concurrence tarifaire avec des couteaux réalisés totalement à la main par des grands noms de la coutellerie française,
il faut alors comprendre la perplexité des amateurs.

Pour revenir à "industriel"...terme en effet inadapté à FP, il aurait gagné à être remplacé par "semi-indus", terme utilisé "par
convention" pour qualifier des productions réalisées à partir de fournitures, et ce sans distinction de niveau de gamme. Terme
opposé donc à "artisanal", employé pour qualifier des productions réalisées totalement sans fournitures, comme celle de RB
par exemple, par ailleurs concepteur des couteaux FP. Un incontestable gage de sérieux.

Cela dit, clairement et sans ambiguité FP est un artisan, que ce soit au sens technique que juridique du terme. La sémantique
trouve ses limites dans la volonté de simplification.

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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  Gilles - Capuchadou le Ven 1 Mai 2015 - 8:23

Nico, ces fournitures ont un coût ! Ce ne sont pas des modèles standards (comme un laguiole 12cm) que tu trouves chez des revendeurs de fournitures. Il faut les concevoir, les essayer, les créer, les essayer, les développer, puis les commander et les stocker des mois voire des années avec le risque que le produit se vende ou pas . Ca coute cher et ça prend des mois, il faut faire des essais, des prototypes - come ceux que nous fait Robert ce qui a aussi un coût - puis "déformer" ces protos afin qu'ils conviennent à une fabrication de fourniture en série qui à sont tour nous permettra de vendre à un tarif TRES compétitif pour la qualité obtenue.

Si tu compares notre couteau à 200 Euros à celui vendu sur une expo vente (donc pas de frais commerciaux, ou si peu) par un amateur, non déclaré - mais qui se dit "artisan" alors la comparaison est tronquée.

Et si tu compares avec "des grands noms de la coutellerie française" (et il faudrait s'entendre sur qui sont ces grands noms) sur la base des mêmes prestations, eh bien la encore on ne craint pas grand monde : j'en veux pour preuve qu'un couteau ARTISANAL aux Etats Unis coute bien plus cher que les nôtres, et ce malgré la relative faiblesse du dollar US jusqu'il y a peu. Et ce sont eux qui ont raison, nous ne sommes pas assez chers !

Et même pour une TPE artisanale comme la notre, il faut avoir une vision d'entrepreneur faute de quoi on ferme la boutique. Il suffit de voir combien de couteliers français dont les plus fameux -SCOF, G.DAVID, FDL- et tellement d'artisans moins réputés ont mis la clef sous la porte depuis les deux dernières décennies pour s'en convaincre. Seuls les "grands noms" ont pu bénéficier d'une reprise plus ou moins réussie. C'est le monde où nous vivons !

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Re: Ca se corse chez Fontenille-Pataud

Message  nico le Ven 1 Mai 2015 - 8:54

Merci pour ces précisions Gilles.

Je ne peux hélas juger de la comparaison avec la coutellerie haut de gamme US, je la connais très mal par manque
d'intérêt pour son côté bling-bling fréquent.

Cela dit, je te rejoins totalement sur un point, si l'entreprise parvient à vendre à de tels tarifs et s'assure de sa pérennité,
alors on peut considérer que le tarif, dans l'absolu, n'est pas choquant.

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