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Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  nico le Mar 24 Jan 2017 - 10:53

Aucune, mais alors vraiment aucune envie Mad

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  cordes le Mar 24 Jan 2017 - 11:01

Il me semble que c'est dans le livre de Lemasson ou il est mentioné deux vieux laguioles retrouvés cachés dans une charpente lors de sa restauration. On pourrait en trouver d'autres dans le futur.

cordes

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  nico le Lun 6 Nov 2017 - 11:15

Pour le plaisir un exceptionnel laguiole 13cm de très grand luxe de chez mes amis de Vent d'Aubrac:

Je le trouve particulièrement élégant par ses lignes puissantes qui rappellent les couteaux anciens, et je trouve de plus que Guillaume Frayssou commence à réaliser de beaux damas. Le travail de Jérôme Lamic est absolument remarquable.

Un lien vers ce couteau, j'ai puisé les photos sur ce lien:

https://www.ventdaubrac.com/fr/product/laguiole-13-cm-ivoire-de-mammouth-fossile/



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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  Phil 28 le Lun 6 Nov 2017 - 11:18

Vraiment superbe.
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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  nico le Lun 6 Nov 2017 - 11:36

Je trouve souvent la production VA bien chargée, et délirante côté tarifs, mais pour une fois ce couteau bien que très décoré
me semble harmonieux quand même. Quant au prix, afin de faire économiser des frais d'avocat à cette coutellerie qui peut ainsi
garder son argent, je n'ai aucun avis là-dessus.

Cela dit, il arrive toujours un moment où il devient bien délicat de quantifier un "juste" prix pour un couteau, en particulier quand,
comme ce dernier, il est évident que beaucoup de temps a été consacré à sa réalisation. Je pense que pour bien des collectionneurs
ce couteau peut constituer le graal de leur collection.

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  tontondédé le Lun 6 Nov 2017 - 12:22

Il est beau, même extrêmement beau.

Mais pour ce prix je préfère m'offrir un tricycle électrique pour faire mes courses "de façon propre" en Dordogne, au lieu d'utiliser mon diesel qui pue !
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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  micheleff le Lun 6 Nov 2017 - 13:46

nico a écrit: ce couteau bien que très décoré me semble harmonieux quand même.
Puisqu'on en est à des considérations esthétiques et que, ma foi, l'égout et les couleurs ... comme disait l'autre. Je trouve pas que l'ensemble soit très harmonieux. La lame est disproportionnée par rapport au manche, en particulier par rapport au cul du manche. La hauteur de la lame au niveau du talon et le débord inférieur de lame par rapport au manche me paraissent pas du meilleur effet. Dans les dernières pièces présentées (par Bernardo et JLM, entre autres), il y avait des lignes bien plus fluides et des équilibres de volumes avant/arrière bien plus harmonieux et satisfaisants.
Mais la perception du beau et de l'harmonie est différente selon les individus, et les époques. Ce n'est donc qu'un avis parmi d'autres.

 " La beauté n’est pas une qualité inhérente aux choses elles-mêmes, elle existe seulement dans l’esprit qui la contemple, et chaque esprit perçoit une beauté différente." David Hume
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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  tontondédé le Lun 6 Nov 2017 - 15:33

 David Hume

Ce ne serait pas un parent de monsieur de la Palice ?
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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  bobled1 le Lun 6 Nov 2017 - 19:57

Il est beau le bougre diablement beau. 
Mais niveau tarif ça pique quand même
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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  micheleff le Lun 6 Nov 2017 - 20:07

tontondédé a écrit:
 David Hume
Ce ne serait pas un parent de monsieur de la Palice ?

Hum ... disons, peut-être un truisme plutôt qu'une lapalissade, ça fait plus riche et plus en rapport avec le prix du couteau.
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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  shim le Lun 6 Nov 2017 - 21:40

je rejoins totalement Micheleff sur la taille de la lame, j'ai limpression de voir que ca. On me dirait c'est un laguiole de chasse que je comprendrais mieux.
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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  11phd1 le Mar 7 Nov 2017 - 8:32

Phil 28 a écrit:Vraiment superbe.
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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  nico le Mar 7 Nov 2017 - 10:07

La lame aurait peut-être gagnée à être un peu remontée au niveau du fil c'est vrai, cela aurait allégé un peu la ligne. Néanmoins elle
me plaît assez ainsi, puisque le couteau dégage une belle impression de puissance et rappelle ainsi, si j'ose en parlant de ce couteau
bourgeois, les origines paysannes et utilitaires de ce modèle.

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  tontondédé le Mar 7 Nov 2017 - 11:00

puisque le couteau dégage une belle impression de puissance et rappelle ainsi, si j'ose en parlant de ce couteau
bourgeois, les origines paysannes et utilitaires de ce modèle.


D'accord avec le chef pour la première partie de la phrase, moins en phase pour "les origines paysannes et utilitaires de ce modèle"; en effet les Laguiole anciens de taille standard était beaucoup plus fins et élancés tant au niveau du manche qu'au niveau de la lame (surtout à ce niveau). Cette lame me semble un peu trop massive (donc pas dans la tradition paysanne) et rappellerait plus les lames dotant les couteaux actuels dénommés arbitrairement Laguiole de chasse par leurs fabricants.
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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  nico le Mar 7 Nov 2017 - 11:17

Je vous remets cette photo d'un laguiole 14cm 2P TB réalisé il y a presque deux ans je crois par Jérôme Latreille, quand il
travaillait alors pour Michel Frayssou, il y avait dans ce projet l'idée de placer une lame généreuse, et je crois que c'est finalement
mieux réussi que dans le VA montré plus haut:



Deux raisons à cela à mes yeux:
-une découpe des platines, donc du manche, qui aboutit à ce que la lame en soit le prolongement et non une "excroissance" ou
un débordement.
-un fil de lame droit et non courbe qui affine et donne une ligne plus énergique.

En clair, pour moi le 13 VA montré, que je trouve magnifique, serait encore plus beau avec une lame un peu plus haute au niveau du fil
et avec un fil droit, et aussi un galbe moins marqué du milieu inférieur du manche.

Un point à noter quand même, c'est la difficulté technique à  faire "rentrer" une lame si généreuse dans un manche en conservant une
butée de poncetage. Tous ceux qui se sont un peu frottés au dessin d'une mécanique de couteau me comprendront. Rien que sur mon
14 montré, pourtant plus équilibré dans son rapport lame/manche, il a fallu réaliser un ressort fendu pour y parvenir.
En clair, au delà des préférences esthétiques, il faut bien admettre que Jérôme Lamic, si c'est bien lui qui a réalisé la mécanique, a fait
du superbe boulot, et qu'on ne peut donc restreinte son talent à la sublime gravure de ce couteau.

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  patmul0 le Mar 7 Nov 2017 - 11:21

Et pourtant, en reprenant le livre de C. Lemasson, pas mal de lame ont cette forme

Calmels, Glandières etc..

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  nico le Mar 7 Nov 2017 - 11:26

Certes oui, et c'est bien pour cela que nous pinaillons sur des détails, comme souvent sur le forum d'ailleurs!! Laughing

Mais les détails comptent beaucoup à un certain niveau, par exemple le fil de lame remonté de 1,5 à 2mm aurait grandement
contribué à rendre ce couteau encore plus beau.
Toutefois, et en l'état, je ne cache pas que s'il venait à quelqu'un l'idée de me l'offrir, je le garderais avec bonheur quand même!!

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  Bazanne le Mar 7 Nov 2017 - 14:29

Mon avis personnel (qui compte pour du beurre, face aux vôtres bien plus éclairés que le mien, moi qui ne possède même pas un 13 cm Embarassed ): sans tenir compte de sa valeur marchande Rolling Eyes , je le trouve parfaitement exécuté et digne de VA et de ses artistes: une merveille, d'accord avec l'avis général. Mais moi aussi, sur la ligne, je ne retrouve pas vraiment la fluidité du laguiole traditionnel, mais plutôt ce côté "chasse"; j'aime davantage une lame, plus fine en hauteur et légèrement plus "cambrée"... Pour la ligne, je préfère largement l'impression de finesse du couteau de (Jérôme Latreille) Nico.
Mais... un tel couteau n'est pas critiquable!

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  micheleff le Mar 7 Nov 2017 - 15:00

nico a écrit:Toutefois,  je ne cache pas que s'il venait à quelqu'un l'idée de me l'offrir, ...
Les désirs des chefs sont des ordres ! tongue 

 
Sitôt dit, sitôt fait. Je vous l'offre.

Un peu moins creux au dessous de l'arrière du manche, fil de la lame un peu plus plat, partie inférieure du talon de la lame un peu moins proéminente, dos de la lame vers la mouche ne pointant pas vers le ciel mais plus horizontal. Bon, celui-là ne poncète pas mais il y a une butée pour le talon de lame ce qui est tout aussi efficace.

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  nico le Mar 7 Nov 2017 - 15:38

Merci!!

Pour comparer uniquement sur le critère de la ligne ( le reste n'est pas comparable tant il serait absurde de comparer un pur
couteau d'art à deux customs classiques), voici deux couteaux de 13cm, dont pour moi la ligne est plus juste par une réelle finesse:

Le premier est un couteau de Renaud Aubry, en ébène de Madagascar juste avant classement CITES, le deuxième est un VA de l'ère
pré-MOF. Dans les deux cas platines et ressort de fournitures et lames  découpées main.




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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  nico le Mar 7 Nov 2017 - 15:40

Comparativement, celui-ci possède en effet un côté chasse, ou au moins intermédiaire entre classique et chasse.


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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  capello le Mer 8 Nov 2017 - 9:42

personnellement , je préfére ceux que tu as ....
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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  cali31 le Mer 8 Nov 2017 - 14:10

J'y connais pas grand choses, mais perso, la lame ne me dérange pas... Moi je ce qui me dérange, c'est cette bague au milieu du manche, qui coupe la ligne épurée du couteau...

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  nico le Mer 8 Nov 2017 - 14:21

La coutellerie d'art est souvent une démonstration de savoir-faire, et toutes les difficultés techniques sont gerées dz facon sublime ici.

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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  Radounaud le Mer 8 Nov 2017 - 16:45

La positon centrale de la mitre me parait quelque peu incongrue.
Elle casse la ligne du manche, le faisant paraitre plus petit qu'il ne l'est.
C'est un peu ceci qui accuse visuellement la disproportion entre le manche et la lame.
A part cela, le travail est tout à fait remarquable.
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Re: Le laguiole de 13cm, chronique d'une mort annoncée

Message  nico le Mer 8 Nov 2017 - 17:03

C'est bien possible en effet que cela fausse la perception visuelle du couteau, mais tout de même, et bien que je ne sois pas
fan des mitres centrales, je dois bien avouer que celle-ci est par sa gravure d'une sublime perfection.

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